Форум

Форум "Пчеловодство без границ" (https://mwob.com.ua/index.php)
-   Деревообрабатывающие станки (https://mwob.com.ua/forumdisplay.php?f=31)
-   -   Наборные фрезы (https://mwob.com.ua/showthread.php?t=2360)

Yur 21.11.2014 18:07

Наборные фрезы
 
Вложений: 1
Попались под руку такие вот наборные фрезы, подскажите кто пользовался? Получится ли ими делать выборку под фалец и в четверть поперек волокон? [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

МАРТЬЯНОВ ИГОРЬ 21.11.2014 18:32

Re: Наборные фрезы
 
Получится ,НО важна толщина фрезы ,обороты фрезера ,и ещё мне не показалось что они с кольцами в нутри ,если ДА то будет биение , ну и цена ?может не стоит распыляться

Дет Котэ 21.11.2014 18:41

Re: Наборные фрезы
 
Цитата:

Сообщение от Yur (Сообщение 70424)
Попались под руку такие вот наборные фрезы, подскажите кто пользовался? Получится ли ими делать выборку под фалец и в четверть поперек волокон? [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]


Посмотрите строение пильных дисков Dado (наборные диски для пропила пазов на циркулярной пиле).

Эти фрезы похожи по строению на центральные ножи некоторых моделей Dado дисков.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

МАРТЬЯНОВ ИГОРЬ 21.11.2014 18:46

Re: Наборные фрезы
 
Цитата:

Сообщение от Дет Котэ (Сообщение 70429)
Посмотрите строение пильных дисков Dado (наборные диски для пропила пазов на циркулярной пиле).

Эти фрезы похожи по строению на центральные ножи некоторых моделей Dado дисков.

КОТЭ сколько стоят ?

Дет Котэ 21.11.2014 18:59

Re: Наборные фрезы
 
Цитата:

Сообщение от МАРТЬЯНОВ ИГОРЬ (Сообщение 70430)
КОТЭ сколько стоят ?


В Украине нарыл только на одном сайте. Озвучили цену порядка 160-170 евро... Диск производства Фреуд.
Фелисатти думаю будет дешевле, но к нам завоза нет. :(

Yur 21.11.2014 20:08

Re: Наборные фрезы
 
Достались почти бесплатно.
Ширина одного ножа 4 мм.
Буду использовать на УБДН 6м, по паспорту 3500 оборотов.
Интересует такой момент, когда использовать в сборе, резцы выставлять в одну линию или распределить равномерно по окружности?
Была мысль ими четверть для соединения стенок корпуса выбирать за один проход 24 мм.

Дет Котэ 21.11.2014 20:19

Re: Наборные фрезы
 
Цитата:

Сообщение от Yur (Сообщение 70436)
Достались почти бесплатно.
Ширина одного ножа 4 мм.
Буду использовать на УБДН 6м, по паспорту 3500 оборотов.
Интересует такой момент, когда использовать в сборе, резцы выставлять в одну линию или распределить равномерно по окружности?
Была мысль ими четверть для соединения стенок корпуса выбирать за один проход 24 мм.

На сколько я помню, то ножи устанавливаются по окружности (крестообразно). Правда нужно подобрать еще и обычные пильные диски в качестве боковых подрезных.
Погуглите "Dado диск", инфа по работе с ними найти можно.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Александр Влад. 21.11.2014 20:37

Re: Наборные фрезы
 
Цитата:

Сообщение от Yur (Сообщение 70436)
по паспорту 3500 оборотов.

Цитата:

Сообщение от Yur (Сообщение 70436)
Была мысль ими четверть для соединения стенок корпуса выбирать за один проход 24 мм.

Не знаю хватит ли оборотов,но стоит-ли 24мм в опилки переводить.Ведь четверти с двух установок легко циркуляркой сделать.

Yur 21.11.2014 22:13

Re: Наборные фрезы
 
Цитата:

Сообщение от Александр Влад. (Сообщение 70443)
Не знаю хватит ли оборотов,но стоит-ли 24мм в опилки переводить.Ведь четверти с двух установок легко циркуляркой сделать.

Согласен с Вами, но имел ввиду выборку четверти поперек волокон для соеденения стенок корпусов. А такие обрезки сложно куда-то применить - только в топку.

Александр Влад. 21.11.2014 22:28

Re: Наборные фрезы
 
Цитата:

Сообщение от Yur (Сообщение 70459)
А такие обрезки сложно куда-то применить - только в топку.

Та тут дело не в обрезках,просто пилой вжик и готово.По одной настройке все детали прошел перенастроил и закончил.А 24мм надо долго делать вжиииииик.Да еще при 3500 оборотов.

верес 22.11.2014 09:22

Re: Наборные фрезы
 
Цитата:

Сообщение от Александр Влад. (Сообщение 70466)
просто пилой вжик и готово

з маленьким уточненням, все помноживши на два!

Yur 22.11.2014 19:54

Re: Наборные фрезы
 
Цитата:

Сообщение от верес (Сообщение 70501)
з маленьким уточненням, все помноживши на два!

+1 :)

vodolej 22.11.2014 20:28

Re: Наборные фрезы
 
Цитата:

Сообщение от Александр Влад. (Сообщение 70466)
Та тут дело не в обрезках,просто пилой вжик и готово.По одной настройке все детали прошел перенастроил и закончил.А 24мм надо долго делать вжиииииик.Да еще при 3500 оборотов.

Так и не поняли.Это для нарезания шипов ящичных.Таким образом иногда корпуса ульев собирают
Типа этого
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Александр Влад. 22.11.2014 21:12

Re: Наборные фрезы
 
Цитата:

Сообщение от Yur (Сообщение 70436)
Была мысль ими четверть для соединения стенок корпуса выбирать

Иванович,я так понял коллега хочет выбрать четверть и он не ищет легкого пути.Я купил себе фрезер,попробовал шо-то туго идет,добавил оборотов веселей дело пошло.Вот и подумал,а каково парню будет с 3500об работать,решил отсоветовать.Но я жутко извиняюсь,если чего не так понял.

vodolej 22.11.2014 22:21

Re: Наборные фрезы
 
Цитата:

Сообщение от Александр Влад. (Сообщение 70541)
Иванович,я так понял коллега хочет выбрать четверть и он не ищет легкого пути

Ничего страшного. И мы все не сразу становились грамотными так же много шишек понабивали на лбу. Да и сегодня еще учимся.
Думаю что товарищ просто путает понятие "четверти" и "шипа". Разберется.
Я вот и сам недавно обнаружил фрезы которые приобрел год 30 назад, а думаю как их на благо в работу запустить....

Yur 22.11.2014 22:59

Re: Наборные фрезы
 
Цитата:

Сообщение от vodolej (Сообщение 70547)
путает понятие "четверти" и "шипа"

Обижаете :) эти понятия сложно спутать.
Просто, для меня не ясно предназначение выше упомянутых фрез.
Хотел бы почерпнуть чей-то полезный опыт.
Александр Влад. поделился и спасибо ему огромное за это.

Александр Влад. 22.11.2014 23:31

Re: Наборные фрезы
 
Цитата:

Сообщение от Yur (Сообщение 70550)
Просто, для меня не ясно предназначение выше упомянутых фрез.

Повесь на гвоздик,прийдет их время.

Voblin_UA 22.11.2014 23:38

Re: Наборные фрезы
 
Я бы набирал из них нужную толщину под паз для щитования в рейку и т.п. У меня аналогичные по сути фрезы, боковой подрезкой не пользуюсь, вроде нормально.
Тоже УБДН-6М с доработанной регулировкой глубины пропила/фрезерования путём изменения высоты установки стола.

general_mayor 11.11.2015 14:11

Re: Наборные фрезы
 
Вложений: 2
Подскажите можно ли такими фрезами выбирать четверть на ременной циркулярке

Voblin_UA 11.11.2015 14:17

Re: Наборные фрезы
 
Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от general_mayor (Сообщение 104959)
Подскажите можно ли такими фрезами выбирать четверть на ременной циркулярке

Два фото, два ответа:
1. Да.
2. Нет.
Обоснование: первая фреза на 6 зубов, по дереву будет отлично. Вторая - это по металлу, низкоскоростные, на "деревянных" оборотах будут жечь и не будут резать.
Можно доработать, как у меня, оставив всего 5 зубов, но это делалось ещё во времена советского безрыбья, когда или так, или никак. Сколько камней при такой обточке убили - страшно представить, всё-таки это Р6М5 или Х18, что-то типа того, то есть вполне себе взрослая сталюка... Хотя на самом деле можно было сточить каждый нерабочий зуб примерно на миллиметр, чтобы вывести из работы, и всё :)
Фреза 100х15 мм с посадкой 32, стоит на УБДН-1, использую для выборки четверти 11х11 мм, подложив 2 мм дюралюминий на стол для обеспечения нужной глубины.

Дет Котэ 11.11.2015 15:01

Re: Наборные фрезы
 
Цитата:

Сообщение от general_mayor (Сообщение 104959)
Подскажите можно ли такими фрезами выбирать четверть на ременной циркулярке


А почему не делать четвертя обычным диском, в два прохода?
Работа с подобной фрезой актуальна если требуется быстро делать широкий паз, или ящичный шип, а покупать Dado давит жаба. Но заморачиваться с фрезой только лишь для выборки четверти - мне кажется бессмысленно. :(

Voblin_UA 11.11.2015 15:06

Re: Наборные фрезы
 
Цитата:

Сообщение от Дет Котэ (Сообщение 104965)
А почему не делать четвертя обычным диском, в два прохода?

Потому что две регулировки глубины пропила на станке без такой регулировки - это тяжко... В моём случае данный вопрос решается одной фрезой, в один проход :)

Дет Котэ 11.11.2015 15:27

Re: Наборные фрезы
 
Цитата:

Сообщение от Voblin_UA (Сообщение 104966)
Потому что две регулировки глубины пропила на станке без такой регулировки - это тяжко... В моём случае данный вопрос решается одной фрезой, в один проход :)


Серега, ты давеча хвастался приспособой для пропила пазов под вощину, а сварганить приблуду для выборки четверти - залип.
За то время которое ты проводишь с УБДН, жалобы на отсутствие регулировки высоты стола должны были уже рассосаться (кануть в лета). :)

Voblin_UA 11.11.2015 15:42

Re: Наборные фрезы
 
Та не, не залип :) Зачем тратить время на проблему, которая уже решена простой постановкой фрезы? ;) Я об этом уже и думать забыл :) Приспособу для вощины сделал, по сути, забавы ради :) При моём размещении проволоки в 15 мм от верхнего бруска можно верхний край и не крепить вовсе :) Просто так показалось прикольнее :D
Единственный способ решить проблему регулировки глубины пропила - это сменить станок. Всё остальное - это ерунда и временные решения.

Дет Котэ 11.11.2015 15:51

Re: Наборные фрезы
 
Цитата:

Сообщение от Voblin_UA (Сообщение 104969)
Единственный способ решить проблему регулировки глубины пропила - это сменить станок. Всё остальное - это ерунда и временные решения.


Только для тебя!
Могу подсобить с приобретением УБДН-1м "Пионэр".
Там, кстати, стол с регулировкой высоты. ;)

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Charli 11.11.2015 16:03

Re: Наборные фрезы
 
Цитата:

Сообщение от Дет Котэ (Сообщение 104970)
Только для тебя!
Могу подсобить с приобретением УБДН-1м "Пионэр".]

Да, из далека зашел:rofl2:

Voblin_UA 11.11.2015 16:03

Re: Наборные фрезы
 
Та регулировку высоты я и на УБДН-6М сделал, но это всё не совсем то, к чему лежит душа :) А душа лежит к ручечкам и крутилочкам :D

А сейчас сделано по образу и подобию (свою фотку лениво искать):

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Сезик 11.11.2015 18:31

Re: Наборные фрезы
 
Цитата:

Сообщение от general_mayor (Сообщение 104959)
Подскажите можно ли такими фрезами выбирать четверть на ременной циркулярке

Фрезами по металу хорошо выбирать боковушку на рамку, если есть вертикальный фрезерный станок.

Voblin_UA 11.11.2015 18:54

Re: Наборные фрезы
 
Цитата:

Сообщение от Сезик (Сообщение 104984)
Фрезами по металу хорошо выбирать боковушку на рамку, если есть вертикальный фрезерный станок.

... с низкими оборотами, потому что на оборотах порядка 3000 об/мин будет жечь. Это практический опыт.

верес 11.11.2015 20:05

Re: Наборные фрезы
 
Цитата:

Сообщение от Сезик (Сообщение 104984)
Фрезами по металу хорошо выбирать боковушку на рамку, если есть вертикальный фрезерный станок.

можна, але необхідно їх доробити,
1- прорідити зуби (я робив це болгаркою),
2- зробити затиловку під "дерево" залишених зубів, (по радіусу і по висоті),
3- зробити якісну заточку (кут 40-42*)
4- працювати на швидкостях різання (це рекомендації для роботи на фрезерних верстатах, що вертикальних, що горизонтальних) - 40 і більше м/с, для прикладу якщо фреза має діметер 100 мм то обертатися вона має для досягнення такої швидкості різання 127 раз за сек,(об/с), або 7600 за хв. тому при виконанні перших 3 пунктів треба добитися правильного балансу майбутньої фрези, в ідеалі - відбалансувати її,
Така творчість "сделай сам" була резонною в часи "перестройки", коли такі фрези (по металу) валялися по базарах і підсобках, а для дерева небуло нічого, на сьогодні мабуть простіше купити фрезу спеціально для дерева.

Сезик 11.11.2015 22:22

Re: Наборные фрезы
 
Цитата:

Сообщение от Voblin_UA (Сообщение 104986)
... с низкими оборотами, потому что на оборотах порядка 3000 об/мин будет жечь. Это практический опыт.

Если пробирать паз то да , а если боковушку на рамку 10 мм фрезой в 12мм получается изумительно и не бьет в руку.

Voblin_UA 12.11.2015 01:55

Re: Наборные фрезы
 
Цитата:

Сообщение от Сезик (Сообщение 105045)
Если пробирать паз то да , а если боковушку на рамку 10 мм фрезой в 12мм получается изумительно и не бьет в руку.

Не совсем понял... Можно как-то по-другому сформулировать?

Urik 12.11.2015 06:06

Re: Наборные фрезы
 
Цитата:

Сообщение от Voblin_UA (Сообщение 105068)
Не совсем понял... Можно как-то по-другому сформулировать?

Попробуй соточку накатить.:rofl2:

бігунець 18.11.2015 22:29

Re: Наборные фрезы
 
Вложений: 1
Разжился...

amator 18.11.2015 22:40

Re: Наборные фрезы
 
Цитата:

Сообщение от бігунець (Сообщение 106031)
Разжился...

Очет будет? :) На какой станок ставите?

бігунець 18.11.2015 23:13

Re: Наборные фрезы
 
Цитата:

Сообщение от amator (Сообщение 106040)
Очет будет? :) На какой станок ставите?

Когда дойдет до фрезеровки, отчитаюсь. Сначала надо заказать шураку, чтобы выточил прямые ножи на наборную фрезу.

Владимир Татомир 19.11.2015 03:27

Re: Наборные фрезы
 
Цитата:

Сообщение от бігунець (Сообщение 106060)
Когда дойдет до фрезеровки, отчитаюсь. Сначала надо заказать шураку, чтобы выточил прямые ножи на наборную фрезу.

Вася, очень осторожно в работе, особенно самоточки.Не знаю ,что будешь фрезеровать, но большую подачу не делай, нагрузки большие, руки нужно беречь.

amator 19.11.2015 23:18

Re: Наборные фрезы
 
А мне как то пан Верес говорил, что подача должна быть не меньше чем хх_метров. Мне страшно, но пан Верес профи. Может кто еще раз обьяснить?

верес 19.11.2015 23:40

Re: Наборные фрезы
 
Цитата:

Сообщение от amator (Сообщение 106202)
Может кто еще раз обьяснить?

amator, я вів мову не про подачу, а про швидкість різання.
Швидкість подачі це та швидкість з якою подається деталь на інструмент, вимірюється в м/хв.
Швидкість різання це швидкість з якою рухається різальна кромка інструмента, вона залежить від обертів і вимірюється в м/сек. від неї залежить якість обробки деревини, при ручній (не механізованій) подачі заготовок рекомендують не менше 40 м/сек, це для підвищення безпеки роботи. (менше випадків виривів деревини і як наслідок можливих відкидів деталі, що є прямою небезпекою травмування для працюючого
П.С. для тих що виставив бігунець, прикид такий, що то 125 мм -го діаметра фрези, щоб досягнути швидкості різання 40 м/с, оберти для них мають бути більше 6000 за хв
І ще, фреза з вставними ножами має бути хорошо відбалансованою.

amator 20.11.2015 00:45

Re: Наборные фрезы
 
верес, дуже дякую пан Верес! Я сплутав цi поняття. Вчасно Ви пояснили. А як вирахувати мінімальні оберти? І чи бувають фрези розраховані на невеликі оберти?

Добавлено через 3 минуты
Чи можливо зменшити швидкість подачи, щоб робити на менших обертах?


Текущее время: 12:54. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot