Форум "Пчеловодство без границ" - Многокорпусный восьмирамочный на 230

- Технологии и методы содержания пчел (https://mwob.com.ua/forumdisplay.php?f=75)

- - Многокорпусный восьмирамочный на 230 (https://mwob.com.ua/showthread.php?t=1229)

Re: Многокорпусный восьмирамочный на 230

Цитата:

Сообщение от Димас (Сообщение 24439)

ved, по Канадской технологии, держать матку в одном корпусе весь сезон, в нашей местности, не вижу смысла, разве что зажать её в одном корпусе перед подсолнечником. Выходит, что так надо два корпуса под расплод, что так. 16 рутовских рамок, даже если из них 4-5, (крайних в корпусах) будет с медом и пергой, должно хватить самой продуктивной матке. Или я не прав?

Нет.У меня чуть-чуть не так....два рута стоит до акации,после -отводки и до следующего апреля в одном........

Re: Многокорпусный восьмирамочный на 230

Цитата:

Сообщение от Alekzander (Сообщение 24431)

8-ми рамочный улей на рамку 435х230 - это так называемый улей Кука. О нем можно много прочесть в инете.

Реальной информации по практическому опыту использования этих ульев не так и много, много болтовни на форумах:)

В журнале Пчеловодство 2007 г №1 была заметка Цветкова Е.П.:

Рекомендую ульи Кука

Для нормального развития биосистем требуется определенная интегральная доза поглощенного ими тепла. Растение, например, не зацветет, не накопив в себе этой дозы. От теплового режима в семье зависит и ее развитие. При прочих равных условиях важнейшее значение приобретает параметр ее плотности, то есть количество пчел на единицу объема гнездового пространства. Для ульев Кука, десятирамочного Рута и Дадана различие в темпах роста семьи иллюстрирует приведенный рисунок.
http://www.pchelovod.info/index.php?...=post&id=38375
Корпус улья Кука комплектуется восемью рутовскими рамками, благодаря чему гнездовое пространство в нем наиболее приближено к условиям дупла (особенно зимой при шести рамках в корпусе и двух теплых диафрагмах). В условиях Подмосковья с частыми возвратными холодами весной такой улей, по нашему мнению, наиболее предпочтителен. Преимущество его в сравнении с упомянутыми выше системами ульев основано на высокой плотности семьи в нем. Только она способна создать необходимый микроклимат даже при выходе семьи из зимовки.
Конечно, тепловой комфорт можно создать и электрообогревом, но все это искусственное и обязательно при каких-то условиях скажется негативно.
Десятилетний опыт с вождением пчел в ульях Кука на пасеке в 35-40 семей показал следующие его преимущества.
1. Раннее развитие семьи и быстрое наращивание силы семьи, что удобно для создания семей-медовиков.
2. Благодаря силе семей отмечается самовыздоровление, варроатоз отсутствует.
3. Отличная зимовка (за десять лет не погибла ни одна семья).
4. Стабильно высокие результаты на медосборе (примерно в 1,5 раза выше результатов семей, содержащихся в десятирамочном улье Рута).
Метод содержания пчел в улье Кука обычный и пчелы условно-карпатские. Однако есть и недостаток у этого жилища пчел: требуется большое число корпусов на семью (до пяти). Создается некоторое неудобство в работе. Так что у каждого пчеловода есть выбор: либо болезни, финансовые затраты, либо улей Кука.
Е.П.ЦВЕТКОВ

Может кто-то использует такие ульи не один год? Признавайтесь:comp:

Re: Многокорпусный восьмирамочный на 230

Цитата:

Сообщение от Димас (Сообщение 24722)

Стабильно высокие результаты на медосборе (примерно в 1,5 раза выше результатов семей, содержащихся в десятирамочном улье Рута).

Пиар тут конечно на высоком уровне, если немного поубавить то можно и поверить.

Re: Многокорпусный восьмирамочный на 230

Цитата:

Сообщение от vodolej (Сообщение 24731)

Пиар тут конечно на высоком уровне

Вот уровень пиара повыше:

Цитата:

Как это ни странно, но подавляющее большинство пчеловодов даже не догадывается о том, сколько меда они ежегодно недополучают. Причин для этого имеется предостаточно. Вот лишь основные.
Подавляющее число пчеловодов содержат пчел в ульях устаревших конструкций. Например, в ульях конструкции Дадана-Блатта и лежаках. В принципе, ульи Дадана-Блатта, в двухкорпусном исполнении, да еще и с магазинами, как и лежаки, вполне пригодны для содержания сильных пчелосемей и получения большого количества меда. Но необходимость проводить все работы порамочно не только во много раз снижает производительность труда пчеловода, отнимая массы лишних сил и времени, но и отрицательно влияет на развитие пчелосемей.
Борьба с роением также затруднена. Если учесть, что пчелосемья, пришедшая в роевое состояние, практически на полтора месяца прекращает нормально трудиться, то становится очевидным недополучение большого количества меда. Даже вышедшие рои не в состоянии компенсировать потери. Так ведь эти рои нужно караулить, собирать, сажать в ульи… А если они еще и улетели? В моей же системе содержания борьба с роением не представляет собой ничего сложного.Все быстро, просто, абсолютно надежно.
С наиболее производительными ульями, то есть с многокорпусными, тоже не все просто. Во всех климатических зонах обычно принято использовать 10-рамочные ульи Лангстрота-Рута. Но Калифорния по климату несколько отличается от тех же Архангельской, Кировской или Тюменской областей. Чем севернее зона, тем поперечное сечение гнезда должно быть меньше. Это азбука биологических особенностей медоносных пчел. Ее многие знают, но почти никто не придерживается. Но вот в течение нескольких лет я, в условиях одной и той же пасеки, находившейся в Новгородской области, сравнивал медовую продуктивность 8-рамочных и 10-рамочных ульев. Оказалось, что при всех прочих равных условиях продуктивность 8-рамочных ульев оказалась примерно на 40% выше.
О том, что при многокорпусном содержании часто вообще путают разные понятия, даже говорить не приходится. Например, некоторые пчеловоды, содержащие пасеки на рамках высотой более 230 миллиметров, почему-то уверены, что содержат пчел по многокорпусной системе. И это при том, что основным отличием многокорпусных ульев от всех прочих является работа целыми корпусами, а не порамочно. В частности, постановка корпусов “вразрез”, что позволяет не только загрузить пчел работой по отстройке сотов, но и заметно усилить развитие пчелосемей, а заодно и значительно отсрочить их приход в роевое состояние. Но постановка корпусов “вразрез” невозможна при рамках высотой более 230 мм! пчелы на них не переходят… Вот это все и учтено в моей системе содержания пчелосемей, поэтому ее применение и позволяет собрать максимально возможное количество меда.

и дальше

Цитата:

Почему вам выгодно приобрести у меня комплект документации, включающий как чертежи улья, так и полное описание всех четырех технологий? Разумеется, здесь нет секрета. Вам это нужно в том случае,
если вы хотите преуспевать в пчеловодстве, получать большую прибыль, одновременно навсегда избавившись от основных, самых серьезных проблем в управлении пасекой;
если вам надоело неделями топтаться в роевой период рядом с пасекой, ожидая выхода роев;
если вы больше не хотите лазать по деревьям при сборе роев, уподобляясь нашим далеким предкам;
если вам приходится частенько сдерживать рыдания при виде улетающих роев;
если вы не желаете, чтобы ваше благосостояние зависело от переменчивой погоды;
если вам невмоготу стало корячиться на пасеке, ворочая тяжеленные ульи примитивных и замысловатых конструкций;
если вы не хотите потратить впустую несколько лет своей жизни, пытаясь получить максимальную отдачу от своей пасеки при помощи общепринятых методов или разрабатывая свои собственные технологии пчеловодства.
Конечную цену в деньгах я пока не назову. Мы еще не закончили с вашей выгодой от приобретения комплекта документации. Как и о том, что стоимость, в сравнении с тем, что дает вам моя система содержания – дело копеечное. Даже на небольшой пасеке медового направления, не говоря уже о коммерческой матковыводной или разведенческой пасеке.

и в завершение статьи хит

Цитата:

Для пенсионеров, инвалидов и тех, кто приобретает полный комплект документации – большие скидки (до 50% от стоимости)!!!

:rofl2::rofl2::rofl2:
Посмеяться можете здесь.

Re: Многокорпусный восьмирамочный на 230

Цитата:

Сообщение от Димас (Сообщение 24439)

Дет Котэ, пытаемся уйти от порамочной работы, если стремимся к увеличенной пасеке. Поэтому никаких вытягиваний рамок из корпуса, никаких заставных не должно быть , по крайней мере, пытаюсь работать так. Заставные надо сжечь вместе с подставками .

Не понял ,Ваши изречения.Объясните,по подробней.

Добавлено через 12 минут

Цитата:

Сообщение от Димас (Сообщение 24735)

Цитата:
Сообщение от vodolej
Пиар тут конечно на высоком уровне
В

Я еще не считаю себя пчеловодом.Но лохом тоже не хочу быть.

Re: Многокорпусный восьмирамочный на 230

Цитата:

Сообщение от Димас (Сообщение 24722)

Стабильно высокие результаты на медосборе (примерно в 1,5 раза выше результатов семей, содержащихся в десятирамочном улье Рута)

Автор этой статьи сам то понял что написал? Верхний корпус осматривать со стремянки? Восьми рамочный сократить зимой до шести рамок можно, а вот летом на главном взятке до десяти рамок не расширишь. Странно, почему это и у нас и за океаном основная масса пчеловодов такие недогадливые, что до сей поры используют ульи с рамками больше восьми. Я не против восьми рамочных ульев, у них действительно есть свои "за", поскольку это действительно средний оптимальный объем дупла, но на промышленный медосбор, это не повлияет, так как и 8-ми и 10-ти рамочные нужно вовремя расширять. Мы стремимся облегчить свой труд- это нормально, но уверить меня, что я собирая с трех корпусов десятирамочника сто килограмм, на восьми рамочном буду собирать двести пятьдесят килограмм, не так то просто.

Re: Многокорпусный восьмирамочный на 230

Цитата:

Сообщение от borucovuch (Сообщение 24738)

Не понял ,Ваши изречения.Объясните,по подробней.

В многокорпусном улье надо работать корпусами, а не рамками (имеется в виду расширение, отбор меда, формирование отводка), 10-рамочный рут для этого подходит, а 8-рамочный еще больше.

Цитата:

Сообщение от borucovuch (Сообщение 24738)

Я еще не считаю себя пчеловодом.Но лохом тоже не хочу быть.

Человек решил заработать на лохах, предлагает секретную технологию работы с многокорпусным ульем и чертежи, которых полно в интернете и в литературе, что тут непонятного.

Цитата:

Сообщение от beekeeper (Сообщение 24745)

Верхний корпус осматривать со стремянки?

5 корпусов на 8 - это 4 на 10 рамок. 5 корпусов на 240 -1,2 м + дно +крыша +подставка -1,50 высота улья, даже для невысого пчеловода стремянка не нужна.

Цитата:

Сообщение от beekeeper (Сообщение 24745)

Восьми рамочный сократить зимой до шести рамок можно, а вот летом на главном взятке до десяти рамок не расширишь.

А зачем его сокращать до 6 рамок на 230? Для зимовки достаточно одного корпуса, судя по тому как они сидят у меня в десятирамочном, а если зимовать в двух корпусах, тоже неплохо, кому как нравится.

Цитата:

Сообщение от beekeeper (Сообщение 24745)

Я не против восьми рамочных ульев, у них действительно есть свои "за", поскольку это действительно средний оптимальный объем дупла, но на промышленный медосбор, это не повлияет, так как и 8-ми и 10-ти рамочные нужно вовремя расширять.

Понятно, что все нужно делать вовремя, но плюс Вы заметили, beekeeper, - это сечение дупла.

Цитата:

Сообщение от beekeeper (Сообщение 24745)

но уверить меня, что я собирая с трех корпусов десятирамочника сто килограмм, на восьми рамочном буду собирать двести пятьдесят килограмм, не так то просто.

Скорее всего меда в них будет не больше, ни меньше чем в других системах. Это глупо, менять систему, надеясь получить от этого больше меда. Весеннее развитие может быть немного интенсивнее, чем в десятирамочных, особенно в средних по силе семьях. Матка работает в двух корпусах, остальное под мед, вес корпуса уже меньше, чем в десятирамочном, отводок в корпусе на 8 рамок -самое то. Мне кажется, восьмирамочник на 230 должен быть лучше чем многокорпусный на 145, по удобству работы, и по наращиванию пчелы, так как рамки на 230 для матки в любом случае лучше чем 145. (ИМХО)

Re: Многокорпусный восьмирамочный на 230

Цитата:

Сообщение от Димас (Сообщение 24757)

это сечение дупла.

Сечение дупла это все же в ульях 300 х 300 а это типа Делона, Удаваа также ульи на узковысокую украинскую рамку 300 х 435, спросите у ЛАВ.

Цитата:

Сообщение от Димас (Сообщение 24757)

рамки на 230 для матки в любом случае лучше чем 145.

А это как доказать? Вы спрашивали у матки? Предполагаю что для матки главное это найти в улье место которое наиболее подходит для выращивания росплода по микро климатическим условиям

Re: Многокорпусный восьмирамочный на 230

Цитата:

Сообщение от vodolej (Сообщение 24760)

Вы спрашивали у матки?

Да...Шепнула на ухо:)
Если в улье есть рамки на 300 и на 145, то матка никогда не пойдет червить на 145, всегда работает только на больших рамках, где бы они не стояли в улье. На маленькой рамке больше переходов, и меньше ячеек пригодных для расплода по площади, то есть сот должен быть качественно отстроенным, без вытянутых ячеек под мед. Спросите у PDD, цитата с его сайта

Цитата:

- полурамка немного ограничивает интенсивность червления маточки;

Re: Многокорпусный восьмирамочный на 230

Цитата:

Сообщение от Димас (Сообщение 24761)

Да...Шепнула на ухо:)
Если в улье есть рамки на 300 и на 145, то матка никогда не пойдет червить на 145, всегда работает только на больших рамках, где бы они не стояли в улье. На маленькой рамке больше переходов, и меньше ячеек пригодных для раслода по площади, то есть сот должен быть качественно отстроенным, без вытянутых ячеек под мед. Спросите у PDD, цитата с его сайта

Со всем согласен. Пчелы разговаривают с нами своими реакциями на наши "новшества", нужно только учится читать ихние "послания".