Многокорпусный восьмирамочный на 230
 

Діма опиши + і - восьмирамочного пока не почав виготовляти.

Re: Улей на рамку 145 (технология пчеловождения)
 

Ворон,корпуса на 230 решил делать?

Плюсы и минусы не знаю, так как в глаза их не видел, могу только чисто теорию, если устроит;):
Плюсы:
-более легкий корпус с медом, почти как магазин на 10 рамок;
-должно быть быстрее развитие весной, из-за меньшего объема корпуса и меньше риска переохладить гнездо;
-наверное возможна зимовка в одном корпусе, будут сидеть от стенки к стенки, как в дупле;
-для матки хватит двух корпусов, как и в 10-рамочном.

Минусов пока не вижу, идеальный улей что-то получается...:confused:
А, есть один, надо делать на один корпус больше, и меньше устойчивость:(, хотя это наверное относительно, и меньше места занимают по площади.:ok:

Re: Улей на рамку 145 (технология пчеловождения)
 

Так корпуса будуть на рамку 230,осталось вирішити на скільки рамок(8,9 або10)ще пока не вирішив.

Re: Многокорпусный восьмирамочный на 230
 

Что скажут наши метры по поводу этого улья? Никто не пробовал 8 рутовских рамок в корпусе? Alekzander, баловство это или нет? У Ворона сроки поджимают, надо помочь с выбором...:)

Re: Улей на рамку 145 (технология пчеловождения)
 

Минусы для меня:
-одно 8-о род расплод мало надо 2
-мощным семьям весной может не хватить меда на развитие и поэтому нужно будет раньше ставить второй корпус

Re: Улей на рамку 145 (технология пчеловождения)
 

Я вообще не убирал бы второй корпус после зимовки

Re: Многокорпусный восьмирамочный на 230
 

8-ми рамочный улей на рамку 435х230 - это так называемый улей Кука. О нем можно много прочесть в инете.
Мое мнение по поводу 8 рамок.
Весна. Немного лучшие температурные условия для весеннего развития, из-за сокращенного объема улья.
Лето. Сдерживание по времени наращивания мощных семей,из-за сокращенного объема улья. Хочешь, не хочешь,а в каждом из двух гнездовых корпусов, по 2-4 крайних рамок, будет мед+перга.
Необходимы лишние 1-2 корпуса для складирования меда на главных взятках.
Осень.Возможно лучшее распределение запасов сахара, при закармливании в зиму. Это мои предположения, потому как, сахаром никогда не кормил, и не знаю как может быть на самом деле.
Зима. Возможно лучшие условия зимовки, из-за сокращенного объема улья. Пчелы, при мощных семьях, будут заполнять практически весь объем улья.
Не вижу особых причин, почему бы не эксплуатировать такие ульи. Так же, как и не вижу особых причин, чтобы заменить этими ульями, ульи на 10 рамок.

Re: Многокорпусный восьмирамочный на 230
 

Как по мне, то можно делать вывод - корпуса использовать 10-ти рамочные. А для имитации качеств 8-и рамочного корпуса (весеннее развитие и зимовка в более компактном улье) применять две заставные. Сокращая в нужный период года гнездо с 10-и рамок до 8-и.
(ИМХО)

Re: Многокорпусный восьмирамочный на 230
 

ved, по Канадской технологии, держать матку в одном корпусе весь сезон, в нашей местности, не вижу смысла, разве что зажать её в одном корпусе перед подсолнечником. Выходит, что так надо два корпуса под расплод, что так. 16 рутовских рамок, даже если из них 4-5, (крайних в корпусах) будет с медом и пергой, должно хватить самой продуктивной матке. Или я не прав?
Вроде бы да, но у на весна в последнее время странная, долго холодно, а потом резко жара, ранняя постановка второго корпуса должна совпадать с устойчивым теплом в нашей местности. На форуме есть парни, которые не сокращают весной семьи до одного корпуса, а оставляют в двух, как сказал =александр=,
Если не ошибаюсь, так работает Олегол
Дет Котэ, пытаемся уйти от порамочной работы, если стремимся к увеличенной пасеке. Поэтому никаких вытягиваний рамок из корпуса, никаких заставных не должно быть (ИМХО), по крайней мере, пытаюсь работать так. Заставные надо сжечь вместе с подставками :rofl2:.

Re: Многокорпусный восьмирамочный на 230
 

Смейся-смейся... :p

Re: Многокорпусный восьмирамочный на 230
 

Нет.У меня чуть-чуть не так....два рута стоит до акации,после -отводки и до следующего апреля в одном........

Re: Многокорпусный восьмирамочный на 230
 

Реальной информации по практическому опыту использования этих ульев не так и много, много болтовни на форумах:)

В журнале Пчеловодство 2007 г №1 была заметка Цветкова Е.П.:

Рекомендую ульи Кука

Для нормального развития биосистем требуется определенная интегральная доза поглощенного ими тепла. Растение, например, не зацветет, не накопив в себе этой дозы. От теплового режима в семье зависит и ее развитие. При прочих равных условиях важнейшее значение приобретает параметр ее плотности, то есть количество пчел на единицу объема гнездового пространства. Для ульев Кука, десятирамочного Рута и Дадана различие в темпах роста семьи иллюстрирует приведенный рисунок.
http://www.pchelovod.info/index.php?...=post&id=38375
Корпус улья Кука комплектуется восемью рутовскими рамками, благодаря чему гнездовое пространство в нем наиболее приближено к условиям дупла (особенно зимой при шести рамках в корпусе и двух теплых диафрагмах). В условиях Подмосковья с частыми возвратными холодами весной такой улей, по нашему мнению, наиболее предпочтителен. Преимущество его в сравнении с упомянутыми выше системами ульев основано на высокой плотности семьи в нем. Только она способна создать необходимый микроклимат даже при выходе семьи из зимовки.
Конечно, тепловой комфорт можно создать и электрообогревом, но все это искусственное и обязательно при каких-то условиях скажется негативно.
Десятилетний опыт с вождением пчел в ульях Кука на пасеке в 35-40 семей показал следующие его преимущества.
1. Раннее развитие семьи и быстрое наращивание силы семьи, что удобно для создания семей-медовиков.
2. Благодаря силе семей отмечается самовыздоровление, варроатоз отсутствует.
3. Отличная зимовка (за десять лет не погибла ни одна семья).
4. Стабильно высокие результаты на медосборе (примерно в 1,5 раза выше результатов семей, содержащихся в десятирамочном улье Рута).
Метод содержания пчел в улье Кука обычный и пчелы условно-карпатские. Однако есть и недостаток у этого жилища пчел: требуется большое число корпусов на семью (до пяти). Создается некоторое неудобство в работе. Так что у каждого пчеловода есть выбор: либо болезни, финансовые затраты, либо улей Кука.
Е.П.ЦВЕТКОВ

Может кто-то использует такие ульи не один год? Признавайтесь:comp:

Re: Многокорпусный восьмирамочный на 230
 

Пиар тут конечно на высоком уровне, если немного поубавить то можно и поверить.

Re: Многокорпусный восьмирамочный на 230
 

Вот уровень пиара повыше:
и дальше
и в завершение статьи хит
:rofl2::rofl2::rofl2:
Посмеяться можете здесь.

Re: Многокорпусный восьмирамочный на 230
 

Не понял ,Ваши изречения.Объясните,по подробней.

Добавлено через 12 минут
Я еще не считаю себя пчеловодом.Но лохом тоже не хочу быть.

Re: Многокорпусный восьмирамочный на 230
 

Автор этой статьи сам то понял что написал? Верхний корпус осматривать со стремянки? Восьми рамочный сократить зимой до шести рамок можно, а вот летом на главном взятке до десяти рамок не расширишь. Странно, почему это и у нас и за океаном основная масса пчеловодов такие недогадливые, что до сей поры используют ульи с рамками больше восьми. Я не против восьми рамочных ульев, у них действительно есть свои "за", поскольку это действительно средний оптимальный объем дупла, но на промышленный медосбор, это не повлияет, так как и 8-ми и 10-ти рамочные нужно вовремя расширять. Мы стремимся облегчить свой труд- это нормально, но уверить меня, что я собирая с трех корпусов десятирамочника сто килограмм, на восьми рамочном буду собирать двести пятьдесят килограмм, не так то просто.

Re: Многокорпусный восьмирамочный на 230
 

В многокорпусном улье надо работать корпусами, а не рамками (имеется в виду расширение, отбор меда, формирование отводка), 10-рамочный рут для этого подходит, а 8-рамочный еще больше.
Человек решил заработать на лохах, предлагает секретную технологию работы с многокорпусным ульем и чертежи, которых полно в интернете и в литературе, что тут непонятного.
5 корпусов на 8 - это 4 на 10 рамок. 5 корпусов на 240 -1,2 м + дно +крыша +подставка -1,50 высота улья, даже для невысого пчеловода стремянка не нужна.
А зачем его сокращать до 6 рамок на 230? Для зимовки достаточно одного корпуса, судя по тому как они сидят у меня в десятирамочном, а если зимовать в двух корпусах, тоже неплохо, кому как нравится.

Понятно, что все нужно делать вовремя, но плюс Вы заметили, beekeeper, - это сечение дупла.
Скорее всего меда в них будет не больше, ни меньше чем в других системах. Это глупо, менять систему, надеясь получить от этого больше меда. Весеннее развитие может быть немного интенсивнее, чем в десятирамочных, особенно в средних по силе семьях. Матка работает в двух корпусах, остальное под мед, вес корпуса уже меньше, чем в десятирамочном, отводок в корпусе на 8 рамок -самое то. Мне кажется, восьмирамочник на 230 должен быть лучше чем многокорпусный на 145, по удобству работы, и по наращиванию пчелы, так как рамки на 230 для матки в любом случае лучше чем 145. (ИМХО)

Re: Многокорпусный восьмирамочный на 230
 

Сечение дупла это все же в ульях 300 х 300 а это типа Делона, Удаваа также ульи на узковысокую украинскую рамку 300 х 435, спросите у ЛАВ.

А это как доказать? Вы спрашивали у матки? Предполагаю что для матки главное это найти в улье место которое наиболее подходит для выращивания росплода по микро климатическим условиям

Re: Многокорпусный восьмирамочный на 230
 

Да...Шепнула на ухо:)
Если в улье есть рамки на 300 и на 145, то матка никогда не пойдет червить на 145, всегда работает только на больших рамках, где бы они не стояли в улье. На маленькой рамке больше переходов, и меньше ячеек пригодных для расплода по площади, то есть сот должен быть качественно отстроенным, без вытянутых ячеек под мед. Спросите у PDD, цитата с его сайта

Re: Многокорпусный восьмирамочный на 230
 

Со всем согласен. Пчелы разговаривают с нами своими реакциями на наши "новшества", нужно только учится читать ихние "послания".

Re: Многокорпусный восьмирамочный на 230
 

Извините, может вопрос тупой, если гнездо держать из двух корпусов, достаточно ли для засева матке ~ 16-4=12 рамок.

При этом, сверху, через ганеманку, ставить надставки на 145 рамку.

Re: Многокорпусный восьмирамочный на 230
 

Діма говорив що матці цілком достатньо,на мою думку якщо буде мало,то можна поставити і третій але це все по ситуації,після роздільної решітки ставляться корпуса на 230,щоб потім можна було корпус з закритим розплодом поставити наверх а пустий поставити в розплодну частину,тим самим загружаючи бджіл роботою,і такі маніпуляції можна проводити скільки потрібно,корпуса всі на 230.

Re: Многокорпусный восьмирамочный на 230
 

А решетки на 8-рамочник бывают, или подрезать придётся.

Re: Многокорпусный восьмирамочный на 230
 

Продуктивной матке достаточно и 10, качественных сотов, расплод от планки до планки. Alekzander в другой теме, писал, что у него 18 рамок под раслод бывает, но я не думаю, что они все от планки до планки.
Думаю, лучше ставить корпуса на 230, 8 рамок - это уже полегче чем 10, а одна рамка на пасеке - это огромный плюс.
Не встречал, подрезать решетку дело 2-х минут.

Re: Многокорпусный восьмирамочный на 230
 

Надо резать

Re: Многокорпусный восьмирамочный на 230
 

Для тех, кто интересуется восьмирамочными, вот нарыл заметку

Источник

Re: Многокорпусный восьмирамочный на 230
 

все равно решотки стоят одинаково что на 10 что на 12 рамок так что целесообразно брать на 12.
Вобще матке 16 рамок вроди как многовато, а 8мало, улей считаю неудачным, и еще гдето говорили о том что выже 6 корпуса пчелы не идут изза слабого контакта с маткой, но посмотрев на что то такое [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] в это слабо верится.
Купил несколько комплектов 8 рамочных рутов, безфальцевых тонкостенных, бу, недорого еще и с комплектом рамок и немного суши, буду пробовать в этом году

Re: Многокорпусный восьмирамочный на 230
 

Корифеи, поправьте, если не прав. Выходит, что для тех кто ориентируется на взяток с садов и особенно с акации - 8 рамок предпочтительнее? Правильно ли понимаю, что таких корпусов с пчелой(перед взятком) нужно минимум 2. Сколько таких корпусов понадобится под мёд с той же акации ... 2 минимум? Понимаю, что зависит от самого взятка и подготовленности семьи. Короче говоря, если останавливаться на 8 рамках, то какой "конфигурации" должна быть семь готовая во все оружия на него(взяток). Правильно ли: 2 корпуса гнездо и минимум 2 магазина.

Re: Многокорпусный восьмирамочный на 230
 

Женя, чтобы точно знать, что развитие в 8-ми рамочном корпусе идет быстрее, надо это проверить самому, не один год, и не на одной семье. Товарного взятка с садов я никогда не видел, хотя садов цветет много, а с акации надо смотреть по ситуации, ты сам ответил
Думаю, сильной семье 4 восьмирамочных корпуса под акацию хватит, 2 -гнездо, 2 под мед, а точную конфигурацию ты определишь сам, опираясь на свой опыт.
Меня в этом улье привлекает больше, чем сказочно быстрое развитие(если это вообще правда:)) , возможность работать на пасеке рамкой одного размера, и облегчить нагрузку на спину одновременно.:ok:

Re: Многокорпусный восьмирамочный на 230
 

Товарный мед с садов вполне реален. На кочевку выезжаю практически сразу после цветения садов. Примерно от трети до половины ульев на три корпуса. Естественно третий с медом. Не полные рамки, но довольно много. Никогда не качал. Я так думаю, что владельцы МФУ, вполне могут рассчитывать на товарный мед с садов.

Re: Многокорпусный восьмирамочный на 230
 

И все таки,отработав на рамке 230мм три сезона,по техоньку перехожу на 2к-230,и далие магазины.Понимаю что все механизировать не возможно,хоч не хоч,а нужно носить руками,практически знаю, что для меня полномедный 230-й тяжеловат.Даже если нужно пронести пару метров,то при не большой пасике как у меня,ето таки трудоемко.По етому если про нагрузку на спину то под мед только 145(ИМХО):ok:.

Re: Многокорпусный восьмирамочный на 230
 

о.Александр, можете поделиться опытом - у Вас в распоряжении 50 семей, есть ли, что-то особое в 8 рамочном, на что, Вы тоже бы советовали обратить внимание. Был ли опыт работы с десятирамочным, т.е. есть ли возможност сравнивать. Есть ли особенные недостатки. Если можно, пару слов о Вашем методе пчеловедения.

Re: Многокорпусный восьмирамочный на 230
 

Магазин на 145 на 10 рамок,по вазі буде майже такий самий як 8 рамочний на 230.В мене на лежаках стоїть магазин на 145 на 12 рамок,знімати і нести повномедний магазин важко і проблемно,виймаю порамочно,а для багатокорпусної системи це не робота,має робота виконуватись корпусами(розширеня,відкач ка меду)(ИМХО)

Re: Многокорпусный восьмирамочный на 230
 

И все-таки маневров больше при работе с корпусами одного формата, тот же отводок, отстройка вощины и т.д. Маленькая магазинная рамка мне не очень нравится, хотя это на любителя.

Примерно, да, интересно кто-то точно определял вес корпуса на 145 на 10 рамок и корпуса на 8 рамок 230 с медом, при одинаковой толщине доски?

Re: Многокорпусный восьмирамочный на 230
 

Судя по данным с интернет полномёдная рамка на 230 в среднем 2,5 кг. Получаем 20 кг. Я не практиковался ни теми ни теми, но думаю 8 рамок на 145 будут весить килограм 16, около пуда.

Re: Многокорпусный восьмирамочный на 230
 

Я тоже такого мнения. С многокорпусным восьмирамочным на 230 работать будет легче, но возможностей, при равных условиях, собрать товарного мёда будет меньше, чем в 10- рамочном или в 12 -рамочном. Так что, кто что выбирает!

Re: Многокорпусный восьмирамочный на 230
 

А в чём физика, чем это объясняется.

Re: Многокорпусный восьмирамочный на 230
 

Вулик любий-меду не дає,технологія і майстерність пасічника в своїй справі,і буде мед або любий з бджолопродуктів,на які робить наголос пасічник.(ИМХО)Мова йде що легше оперувати корпусами на 8 рамок.:appl:

Re: Многокорпусный восьмирамочный на 230
 

Мне тоже не понятно, почему Вы считаете, что меда в восьмирамочных будет меньше, чем в 10-12 -рамочных? В чем логика, ЛАВ?

Re: Многокорпусный восьмирамочный на 230
 

Фактично,як написав Діма 4 десяти рамочних корпусів-рівно 5ти корпусам восьмирамачним,а якщо маєм на увазі кочівлю то восьмирамочних завжди в кузов або на платформу завжди ввійде більше як 10 рамочних.