Форум

Форум "Пчеловодство без границ" (https://mwob.com.ua/index.php)
-   Хочу стать пчеловодом (https://mwob.com.ua/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Старт без опыта. Помогите советами. (https://mwob.com.ua/showthread.php?t=4081)

Абажур 26.12.2016 07:24

Старт без опыта. Помогите советами.
 
Здравствуйте, дорогие участники форума!

Прежде всего, хочу сказать вам огромное спасибо, за ту чудесную атмосферу, которая царит тут! Читаю форум не долго, но регулярно, и заметил что чаще всего витает дух доброжелательства))

У меня очень очень нестандартная ситуация и немного странные вопросы, я думаю... Кстати, текста тоже будет не мало, так что заранее извините.

Начну по порядку - Мне 30 лет, Я истинно городской житель, урбанист, живу в крупном городе (Харьков), на природе бываю пару раз в году, и честно признаться - никогда особого счастья от всего этого пастерального пейзажа не испытывал. Через пару часов на свежем воздухе, на даче у друга, у меня есть желание полежать под выхлопной трубой авто, что бы перестала болеть голова от избытка кислорода)) Однако сейчас, тянет очень сильно, как будто подменили меня.
Бизнес мой крайне напряженный, нервный, часто подлый и не полезный для здоровья. Работаю я без выходных, сплю по 4-5 часов в сутки, стресс снимал вискарем пару раз в неделю, таблетки что бы спать, таблетки что бы не орать, таблетки что бы думать. Кончилось это все тем, что врачи вполне ясно мне сказали - в течении года-двух, у тебя есть выбор - Либо "Бизнес-невроз\инсульт-психушка\могила" либо заканчиваешь все одним махом, кардинально меняешь карьеру и переезжаешь на природу, в неспешный ритм. И я им верю - каждый день я чувствую что ждать финала уже недолго...

Реально оцениваю свои силы - "на земле" никогда не жил и мысль о животноводстве внушает в меня ужас (я скорее человека зарежу, чем беззащитную свинку). Фермерством заниматься - надо угодья огромные и совсем другой жизненный и семейный опыт.
Остается пасека. И рассудив здраво, моя интуиция говорит мне, что дело это очень светлое, чистое, природное... и как бы сказать - Богоугодное, что ли...

Большую часть того что вы тут обсуждаете, я все еще не понимаю абсолютно. На пасеке был пару раз - у друга стоит десяток ульев под Харьковом. Однако, есть огромное желание учиться, так как мотивация очень велика - мне нужно обильно кормить семью и остаться с ними живым. В сегодняшем моем бизнесе, я могу выбрать только один пункт из этих двух))) Для меня успех пасеки (без громких слов) - вопрос жизни и смерти))

Из минусов - у меня совершенно нет знаний на сегодняшний день. то есть, абсолютно. Знакомых пасечников с большим опытом и успехом - тоже нет.
Из плюсов - я готов купить\построить\арендоват ь дом и землю, в любой части Харьковской области, купить дом на колесах для кочевки, большое количество ульев, платформы и прочий инвентарь. Готов учиться день и ночь.

Моя семья сможет существовать в обычном ритме, в течении 1,5 лет, на моих "подкожных" запасах. После этого срока, пасека должна выйти на стабильную прибыль. Для моей семьи, что бы жить нормально, требуется минимум от 1500 уе в месяц - 18000 уе в год .То есть, именно такую прибыль должна давать пасека, любым способом.
Я специально пишу все это так подробно, так как знаю, что единственное кого вы тут ненавидите - случайных людей, которые решили "сорвать легкие бабки", потому что слышали что мед это прибыльно. В моем случае, это не так. Я не хочу быть "случайным" мажором, который вляпался в не свое дело. Мне хочется заниматься чистым делом, получать удовольствие от созидания, иметь деньги и помогать людям быть здоровыми, одновременно.Прочитайте выше еще раз про мою мотивацию и цели – жизнь не оставила мне выхода, кроме как стать успешным пасечником))

У меня есть вопросы, которые я хотел бы задать вам:
1. У меня есть несколько книг по пчеловодству, но хотелось бы иметь лучшее для новичка. Прошу вас, дайте мне название книги, в которой будет по пунктам "Пчеловодство для умственно отсталых новичков". Как можно проще и монументально классические технологии обращения с пчелами, по пунктам и поэтапно.
2. По моим прикидкам, один улей + семья отбивается за один сезон. В худшем случае - два сезона, если все упороть по неопытности. Так ли это? Я знаю что все пасечники на медовых ярмарках всегда стонут и плачут по поводу тяжелой жизни... Но потом все они садятся в их фургончики Мерседес и едут в дома неплохого уровня)) Прошу вас, ответьте честно - какой вал доход от 10-50-100 -300 ульев в сезон в среднем в Харьковской области ?
3. Насколько сложно, вывести пасеку на уровень 20 000 уе в год ? Чем следует заниматься в первую очередь для макс прибыли - молочко, мед, отводки?
4. Существуют ли какие либо толковые курсы пчеловодов в харькове? Или только самообразование и пробы и ошибки?
5. Нужно ли днем и ночью находиться на пасеке, после получения первоначального опыта, либо можно приезжать сутки-трое (старенькие родители остаются в городе, надо их навещать)

Очень прошу вас, не обсмеивать мой замысел и не говорить пренебрежительные мысли на мой счет - это потеря времени для вас и меня. Я буду очень очень рад, если вы выскажите дополнительно любые конструктивные мысли, которые помогут мне в моем замысле. Историю мою вы знаете, и я буду очень рад, если с учетом моих особенностей вы подтолкнете меня в правильное направление для старта моего нового "дела жизни".

Спасибо за внимание, с нетерпением жду ваших ответов, уважаемые участники форума!

kroxaru 26.12.2016 08:09

Re: Старт без опыта. Помогите советами.
 
Опыт это не диплом,за деньги не купишь.
Пчелосемья не станок,под себя не настроишь.
Год на год не приходиться и бывает так,что вкус меда будет горьким.

Jon Doe 26.12.2016 08:49

Re: Старт без опыта. Помогите советами.
 
Цитата:

Сообщение от Абажур (Сообщение 167938)
Для моей семьи, что бы жить нормально, требуется минимум от 1500 уе в месяц

Для начала надо научиться жить скромнее.
Цитата:

Сообщение от Абажур (Сообщение 167938)
3. Насколько сложно, вывести пасеку на уровень 20 000 уе в год ?

Исходя из оптовых цен на мед в этом году это 20тонн. Это выручка. Надо всего-то 400 семей.
Цитата:

Сообщение от Абажур (Сообщение 167938)
Чем следует заниматься в первую очередь для макс прибыли - молочко, мед, отводки?

Пчелами.

ЗЫ Покормил.

davolodya 26.12.2016 08:54

Re: Старт без опыта. Помогите советами.
 
Цитата:

Сообщение от Абажур (Сообщение 167938)
Здравствуйте, дорогие участники форума!

Прежде всего, хочу сказать вам огромное спасибо, за ту чудесную атмосферу, которая царит тут! Читаю форум не долго, но регулярно, и заметил что чаще всего витает дух доброжелательства))

У меня очень очень нестандартная ситуация и немного странные вопросы, я думаю... Кстати, текста тоже будет не мало, так что заранее извините.

Начну по порядку - Мне 30 лет, Я истинно городской житель, урбанист, живу в крупном городе (Харьков), на природе бываю пару раз в году, и честно признаться - никогда особого счастья от всего этого пастерального пейзажа не испытывал. Через пару часов на свежем воздухе, на даче у друга, у меня есть желание полежать под выхлопной трубой авто, что бы перестала болеть голова от избытка кислорода)) Однако сейчас, тянет очень сильно, как будто подменили меня.
Бизнес мой крайне напряженный, нервный, часто подлый и не полезный для здоровья. Работаю я без выходных, сплю по 4-5 часов в сутки, стресс снимал вискарем пару раз в неделю, таблетки что бы спать, таблетки что бы не орать, таблетки что бы думать. Кончилось это все тем, что врачи вполне ясно мне сказали - в течении года-двух, у тебя есть выбор - Либо "Бизнес-невроз\инсульт-психушка\могила" либо заканчиваешь все одним махом, кардинально меняешь карьеру и переезжаешь на природу, в неспешный ритм. И я им верю - каждый день я чувствую что ждать финала уже недолго...

Реально оцениваю свои силы - "на земле" никогда не жил и мысль о животноводстве внушает в меня ужас (я скорее человека зарежу, чем беззащитную свинку). Фермерством заниматься - надо угодья огромные и совсем другой жизненный и семейный опыт.
Остается пасека. И рассудив здраво, моя интуиция говорит мне, что дело это очень светлое, чистое, природное... и как бы сказать - Богоугодное, что ли...

Большую часть того что вы тут обсуждаете, я все еще не понимаю абсолютно. На пасеке был пару раз - у друга стоит десяток ульев под Харьковом. Однако, есть огромное желание учиться, так как мотивация очень велика - мне нужно обильно кормить семью и остаться с ними живым. В сегодняшем моем бизнесе, я могу выбрать только один пункт из этих двух))) Для меня успех пасеки (без громких слов) - вопрос жизни и смерти))

Из минусов - у меня совершенно нет знаний на сегодняшний день. то есть, абсолютно. Знакомых пасечников с большим опытом и успехом - тоже нет.
Из плюсов - я готов купить\построить\арендоват ь дом и землю, в любой части Харьковской области, купить дом на колесах для кочевки, большое количество ульев, платформы и прочий инвентарь. Готов учиться день и ночь.

Моя семья сможет существовать в обычном ритме, в течении 1,5 лет, на моих "подкожных" запасах. После этого срока, пасека должна выйти на стабильную прибыль. Для моей семьи, что бы жить нормально, требуется минимум от 1500 уе в месяц - 18000 уе в год .То есть, именно такую прибыль должна давать пасека, любым способом.
Я специально пишу все это так подробно, так как знаю, что единственное кого вы тут ненавидите - случайных людей, которые решили "сорвать легкие бабки", потому что слышали что мед это прибыльно. В моем случае, это не так. Я не хочу быть "случайным" мажором, который вляпался в не свое дело. Мне хочется заниматься чистым делом, получать удовольствие от созидания, иметь деньги и помогать людям быть здоровыми, одновременно.Прочитайте выше еще раз про мою мотивацию и цели – жизнь не оставила мне выхода, кроме как стать успешным пасечником))

У меня есть вопросы, которые я хотел бы задать вам:
1. У меня есть несколько книг по пчеловодству, но хотелось бы иметь лучшее для новичка. Прошу вас, дайте мне название книги, в которой будет по пунктам "Пчеловодство для умственно отсталых новичков". Как можно проще и монументально классические технологии обращения с пчелами, по пунктам и поэтапно.
2. По моим прикидкам, один улей + семья отбивается за один сезон. В худшем случае - два сезона, если все упороть по неопытности. Так ли это? Я знаю что все пасечники на медовых ярмарках всегда стонут и плачут по поводу тяжелой жизни... Но потом все они садятся в их фургончики Мерседес и едут в дома неплохого уровня)) Прошу вас, ответьте честно - какой вал доход от 10-50-100 -300 ульев в сезон в среднем в Харьковской области ?
3. Насколько сложно, вывести пасеку на уровень 20 000 уе в год ? Чем следует заниматься в первую очередь для макс прибыли - молочко, мед, отводки?
4. Существуют ли какие либо толковые курсы пчеловодов в харькове? Или только самообразование и пробы и ошибки?
5. Нужно ли днем и ночью находиться на пасеке, после получения первоначального опыта, либо можно приезжать сутки-трое (старенькие родители остаются в городе, надо их навещать)

Очень прошу вас, не обсмеивать мой замысел и не говорить пренебрежительные мысли на мой счет - это потеря времени для вас и меня. Я буду очень очень рад, если вы выскажите дополнительно любые конструктивные мысли, которые помогут мне в моем замысле. Историю мою вы знаете, и я буду очень рад, если с учетом моих особенностей вы подтолкнете меня в правильное направление для старта моего нового "дела жизни".

Спасибо за внимание, с нетерпением жду ваших ответов, уважаемые участники форума!

Не буду Вас відговорювати, але знайте, бджільництво не дає моментальних надприбутків, для доходу в 20000 зелених доведеться вкласти немалу суму коштів і праці, в перший рік вийти на такий дохід буде проблемно, тим більше з нуля і без досвіду взагалі.
За маточне молочко я б так з розгону не брався,воно хоч дороге, але потребує навичок роботи і хорошого збуту, лишається саме простіше -- мед.
На сьогодні опт. ціна меду 28- 30 грн, потрібно здати 20тонн меду на таку суму. Тільки спочатку потрібно купити вулики і бджоли. Виходіть з того, що хороша сім'я може принести близько 100 кг меду в сезон, все залежить від медоносноï бази і досвіду пасічника (без досвіду візьмете менше), бджолопакет принесе в 2-3 рази менше. Ще врахуйте, що буває рік неурожайний, а також існує ризик отруєння бджіл фермерами.
У Вас є спілка пасічників Харківськоï обл, вони регулярно проводять заняття, в ютубі є багато відео на цю тему.
У всякому разі спробуйте, удачі Вам в цій нелегкій справі:)
П.С. що буде незрозуміле, не встидайтеся запитувати, тут завжди підкажуть

бігунець 26.12.2016 09:10

Re: Старт без опыта. Помогите советами.
 
Чтобы выйти на такой уровень (20 тыщ зеленых) 1.5-2 года мало, не реально. (ИМХО)
Надо или планку снизить, или что другое подыскать.

kroxaru 26.12.2016 09:19

Re: Старт без опыта. Помогите советами.
 
Лучше купить 2-4 семьи и попробовать,через год покажет.

Кудлянин 26.12.2016 09:22

Re: Старт без опыта. Помогите советами.
 
Цитата:

Сообщение от бігунець (Сообщение 167944)
Чтобы выйти на такой уровень (20 тыщ зеленых) 1.5-2 года мало, не реально. (ИМХО)
Надо или планку снизить, или что другое подыскать.

Да и 5 мало , но альтернатива есть - утки !

kroxaru 26.12.2016 09:28

Re: Старт без опыта. Помогите советами.
 
Надо еще смотреть на это с точки зрения восприимчивости пчелиных укусов,у меня брат хотел бы заниматься,так у него отеки после укуса мама не горюй,а я и десяток с легкостью переношу.
А вообще без подсказок опытного учителя.самому тяжко,в своем котле пока кашу сваришь годы уйдут.

Димас 26.12.2016 10:34

Re: Старт без опыта. Помогите советами.
 
Цитата:

Сообщение от Абажур (Сообщение 167938)
Бизнес мой крайне напряженный, нервный, часто подлый и не полезный для здоровья. Работаю я без выходных, сплю по 4-5 часов в сутки, стресс снимал вискарем пару раз в неделю, таблетки что бы спать, таблетки что бы не орать, таблетки что бы думать.

Помощника нельзя взять? Если нет, тогда начнем по порядку. Я так понял, что решение окончательное и бесповоротное
Цитата:

Сообщение от Абажур (Сообщение 167938)
Очень прошу вас, не обсмеивать мой замысел и не говорить пренебрежительные мысли на мой счет - это потеря времени для вас и меня. Я буду очень очень рад, если вы выскажите дополнительно любые конструктивные мысли, которые помогут мне в моем замысле.

По порядку Ваши вопросы:

Цитата:

Сообщение от Абажур (Сообщение 167938)
1. У меня есть несколько книг по пчеловодству, но хотелось бы иметь лучшее для новичка. Прошу вас, дайте мне название книги, в которой будет по пунктам "Пчеловодство для умственно отсталых новичков". Как можно проще и монументально классические технологии обращения с пчелами, по пунктам и поэтапно.

Книг много, но советую почитать старые учебники до 90-х годов, там больше полезного, чем в новых перепечатках неизвестных авторов. Например, И.А. Шабаршов "Юному пчеловоду", В. В. Родіонов, І. А. Шабаршов. Якщо ви маєте бджіл, Гайдар В. А. Пилипенко В. П. Карпатские пчелы. 2-е изд. Ужгород Карпаты 1989 г. и др.

Цитата:

Сообщение от Абажур (Сообщение 167938)
2. По моим прикидкам, один улей + семья отбивается за один сезон. В худшем случае - два сезона, если все упороть по неопытности. Так ли это? Я знаю что все пасечники на медовых ярмарках всегда стонут и плачут по поводу тяжелой жизни... Но потом все они садятся в их фургончики Мерседес и едут в дома неплохого уровня)) Прошу вас, ответьте честно - какой вал доход от 10-50-100 -300 ульев в сезон в среднем в Харьковской области ?


Дома неплохого уровня - это еще не значит что они с пасеки куплены, я и Мерсов у своих ни разу не видел, но то не важно:)
Считаем реально, в среднем 50 кг на семью, мед по 1 доллару, 50 долларов. Вам надо иметь 500 семей минимум. Почему не 400, потому что 100 будут отбивать текущие затраты. Семьи с новыми ульями -это 1 млн грн надо сразу выложить. Плюс базу под зимовку надо. На кочевку транспорт нанимать или купить. Инвентарь, вощина, лекарства. Вы же бизнесом занимаетесь, сами можете все посчитать.


Цитата:

Сообщение от Абажур (Сообщение 167938)
3. Насколько сложно, вывести пасеку на уровень 20 000 уе в год ? Чем следует заниматься в первую очередь для макс прибыли - молочко, мед, отводки?

Сложно. Не знаю, вывел ли кто-то из наших форумчан на такой уровень.Если и есть, то единицы. Проще мед или отводки, чем ММ.
Цитата:

Сообщение от Абажур (Сообщение 167938)
4. Существуют ли какие либо толковые курсы пчеловодов в харькове? Или только самообразование и пробы и ошибки?

За Харьков не знаю, в Гадяче учат на пчеловодов и дают диплом, обучение стоит 1900 грн. Желательно у друга потренироваться на пасеке самому. Могу консультировать по телефону дорого, на форуме бесплатно:)
Цитата:

Сообщение от Абажур (Сообщение 167938)
5. Нужно ли днем и ночью находиться на пасеке, после получения первоначального опыта, либо можно приезжать сутки-трое (старенькие родители остаются в городе, надо их навещать)

Ночью нужен сторож, если Вы будете в качестве него, то не получится отрываться. На 400 семей работы хватит на каждый день, на некоторые работы нужен будет помощник.

П.с. Забыл добавить, что в пчеловодческом бизнесе существуют некоторые риски. Не знаю, есть ли они в Вашем бизнесе?

Новик 26.12.2016 10:40

Re: Старт без опыта. Помогите советами.
 
Уважаемый Абажур на своем примере хочу сказать что все возможно но не так просто. Первые мои улья с семьями были куплены лет сем восемь назад так типа буду пасичником. Два года я почти не занимался этими пятью семьями /была такая халявная возможность/ думали что все как то просто само расширится роя словит сторож пассика сама собой увеличится в два раза каждый год а я буду приезжать доставлять рамки да мед качать /и тут родня обещала помощь/. Понятно что нечего толкового из этого отношения к делу не вышло. Затем мною было принято решение серьезно заняться и расширятся. Было докуплено еще четыре семьи. Освоен вывод маток/плановая работа не ждем роев не надеемся на сторожа/. Докуплен необходимый б.у. инвентарь /не просим у коллег по кочевке не ждем своей очереди/. И в зиму пошло двадцать семей. На следующий год количество семей увеличилось до сорока. И тут стал вопрос что уже такое количество не вмещалось дома на зимнем точку, а на следующий год в планы входило 80-90. Купили домик с землей на почти 1 га. Куда было перевезено 120 семей. В этом году в зиму пошло 200 семей разной силы, при условии что около 50 пакетов было продано. На развитие пассики за весь период пошло около 8-10 т. у.е. Основные расходы бензин и вощина. Ульи рамки делаем сами. И приносит все это хозяйство по этому году чистыми 4 т.у.е. Вот и думайте. Да если прекратить «бездумное увеличение пассики» как говорят мои домашние/ они с ужасом каждый год спрашивают сколько пошло в зиму/ то рентабельность пассики увлечется но не так все просто, на откачку уже надо привлекать рабочих, докупать необходимый инвентарь и т. д. Пока в планах съездить Деду Василю для улучшения рентабельности пасики, общение прежде всего в решение проблем. А вам Уважаемый Абажур желаю здоровья потому как что бы вы не планировали без здоровья все будет ничто. Почти все знания по пчеловодству я получил на страницах этого форума:ok:. Если есть вопросы пишите, ответят(ИМХО)

art. 26.12.2016 10:43

Re: Старт без опыта. Помогите советами.
 
если душа лежит к пчелам то можно заниматься пчелами.... скажу по своему опыту, что бы хозяйство приносило прибыль хотя бы за год- два окупаемости, я бы посоветовал заняться перепелами... я так понял из твоего рассказа что ты человек со связями (значит не будет проблем сбыта в супермаркетах)...
по своему опыту скажу что начинал с полного нуля и минимальных вложений (около 50 баксов) и за год вырастил стадо до 1000 голов... мне хватало...
можно имея помещение 10Х10 м и 5Х5 м, спокойно держать 2-5 тыщ голов с оборотом 300-500 голов в месяц (прибыль около 13-20 тыщ, если сам, если работника наймешь в помощь то минус его зарплата) все суммы в грн....
есть конечно нюансы как и в любом деле, но все решаемо....
главное у тебя есть стремление работать....
всегда будешь с мясом, яйцами... зарезать и ощипать на самом деле проще (к тому же будет работник), для этого есть станки и плакеры...

это приведены цифры только за мясо и яйца.... но в этом бизнесе ой как много всего (копчение, закупорка, маринование)

бігунець 26.12.2016 10:50

Re: Старт без опыта. Помогите советами.
 
Цитата:

Сообщение от Димас (Сообщение 167951)
Вам надо иметь 500 семей минимум.

Дима, и это совет желающему неплохо зарабатывать из пасеки?
Сам содрогаюсь, представив такое количество на своей пасеке. Нет, на стационаре можно развести, хотя и сложно, и в 1-2 года не вложится. А если кочевать? Транспорт, пчеловод, помощники, сторожа. Надо как минимум не 100 семей сверх 400-т, а все 200.
Если не ставить перед собой запредельные планы, то пчеловодство нервы поправит, здоровья прибавит. Это если планку из 20-ти опустить до 7 тыс.
Да, мы забыли дать еще один совет: стать заготовителем. Тогда вполне реально.

Димас 26.12.2016 10:58

Re: Старт без опыта. Помогите советами.
 
Цитата:

Сообщение от бігунець (Сообщение 167954)
Дима, и это совет желающему неплохо зарабатывать из пасеки?

Если человек уже окончательно решил, то остается только поддержать его порыв. С пасеки не зарабатывают таких денег, как он хочет. Три года минимум надо стажа, если самому пахать, пока поймешь все процессы. Можно конечно нанять опытного человека за деньги. Кстати, я бы поменялся с ним "бизнесами":)

Берендей 26.12.2016 11:03

Re: Старт без опыта. Помогите советами.
 
Цитата:

Сообщение от Абажур (Сообщение 167938)
Моя семья сможет существовать в обычном ритме, в течении 1,5 лет, на моих "подкожных" запасах. После этого срока, пасека должна выйти на стабильную прибыль. Для моей семьи, что бы жить нормально, требуется минимум от 1500 уе в месяц - 18000 уе в год .То есть, именно такую прибыль должна давать пасека, любым способом.

Все реально, кроме сроков. Первоначально нужно вкинуть минимум полтинник зеленки, три года будет идти окупаемость вложений, на четвертый год получите ожидаемую прибыль.

Димас 26.12.2016 11:09

Re: Старт без опыта. Помогите советами.
 
Цитата:

Сообщение от Новик (Сообщение 167952)
Первые мои улья с семьями были куплены лет сем восемь назад так типа буду пасичником

Цитата:

Сообщение от Новик (Сообщение 167952)
приносит все это хозяйство по этому году чистыми 4 т.у.е.

Сам иногда думаю, что как бизнес пасека - фигня, разве как доп.заработок, но главное жить мечтой всю жизнь. Вот расширюсь, вот качну, вот сдам и т.д...

art. 26.12.2016 11:18

Re: Старт без опыта. Помогите советами.
 
начнем с того что любой бизнес нужно делать (в плане производства) от начала до конца, тогда и доходность можно считать... я имею ввиду что если иметь свою кормовую базу, столярную мастерскую, вальцы для вощины... да все это стоит денег, но на этом можно реально экономить и дополнительно зарабатывать...
если же все покупать (кроме пчеловодческого инвентаря), ульи, рамки, вощину, пчел, маток, препараты.... то заработок начнется с 800 ульев, а окупаемость может не быть и через 10 лет......
так что домик в деревне, это не самое главное... тут пол деревни нужно скупить :)

ЮраРоманов 26.12.2016 11:39

Re: Старт без опыта. Помогите советами.
 
Цитата:

Сообщение от Абажур (Сообщение 167938)
Здравствуйте, дорогие участники форума!

Прежде всего, хочу сказать вам огромное спасибо, за ту чудесную атмосферу, которая царит тут! Читаю форум не долго, но регулярно, и заметил что чаще всего витает дух доброжелательства))

У меня очень очень нестандартная ситуация и немного странные вопросы, я думаю... Кстати, текста тоже будет не мало, так что заранее извините.

Начну по порядку - Мне 30 лет, Я истинно городской житель, урбанист, живу в крупном городе (Харьков), на природе бываю пару раз в году, и честно признаться - никогда особого счастья от всего этого пастерального пейзажа не испытывал. Через пару часов на свежем воздухе, на даче у друга, у меня есть желание полежать под выхлопной трубой авто, что бы перестала болеть голова от избытка кислорода)) Однако сейчас, тянет очень сильно, как будто подменили меня.
Бизнес мой крайне напряженный, нервный, часто подлый и не полезный для здоровья. Работаю я без выходных, сплю по 4-5 часов в сутки, стресс снимал вискарем пару раз в неделю, таблетки что бы спать, таблетки что бы не орать, таблетки что бы думать. Кончилось это все тем, что врачи вполне ясно мне сказали - в течении года-двух, у тебя есть выбор - Либо "Бизнес-невроз\инсульт-психушка\могила" либо заканчиваешь все одним махом, кардинально меняешь карьеру и переезжаешь на природу, в неспешный ритм. И я им верю - каждый день я чувствую что ждать финала уже недолго...

Реально оцениваю свои силы - "на земле" никогда не жил и мысль о животноводстве внушает в меня ужас (я скорее человека зарежу, чем беззащитную свинку). Фермерством заниматься - надо угодья огромные и совсем другой жизненный и семейный опыт.
Остается пасека. И рассудив здраво, моя интуиция говорит мне, что дело это очень светлое, чистое, природное... и как бы сказать - Богоугодное, что ли...

Большую часть того что вы тут обсуждаете, я все еще не понимаю абсолютно. На пасеке был пару раз - у друга стоит десяток ульев под Харьковом. Однако, есть огромное желание учиться, так как мотивация очень велика - мне нужно обильно кормить семью и остаться с ними живым. В сегодняшем моем бизнесе, я могу выбрать только один пункт из этих двух))) Для меня успех пасеки (без громких слов) - вопрос жизни и смерти))

Из минусов - у меня совершенно нет знаний на сегодняшний день. то есть, абсолютно. Знакомых пасечников с большим опытом и успехом - тоже нет.
Из плюсов - я готов купить\построить\арендоват ь дом и землю, в любой части Харьковской области, купить дом на колесах для кочевки, большое количество ульев, платформы и прочий инвентарь. Готов учиться день и ночь.

Моя семья сможет существовать в обычном ритме, в течении 1,5 лет, на моих "подкожных" запасах. После этого срока, пасека должна выйти на стабильную прибыль. Для моей семьи, что бы жить нормально, требуется минимум от 1500 уе в месяц - 18000 уе в год .То есть, именно такую прибыль должна давать пасека, любым способом.
Я специально пишу все это так подробно, так как знаю, что единственное кого вы тут ненавидите - случайных людей, которые решили "сорвать легкие бабки", потому что слышали что мед это прибыльно. В моем случае, это не так. Я не хочу быть "случайным" мажором, который вляпался в не свое дело. Мне хочется заниматься чистым делом, получать удовольствие от созидания, иметь деньги и помогать людям быть здоровыми, одновременно.Прочитайте выше еще раз про мою мотивацию и цели – жизнь не оставила мне выхода, кроме как стать успешным пасечником))

У меня есть вопросы, которые я хотел бы задать вам:
1. У меня есть несколько книг по пчеловодству, но хотелось бы иметь лучшее для новичка. Прошу вас, дайте мне название книги, в которой будет по пунктам "Пчеловодство для умственно отсталых новичков". Как можно проще и монументально классические технологии обращения с пчелами, по пунктам и поэтапно.
2. По моим прикидкам, один улей + семья отбивается за один сезон. В худшем случае - два сезона, если все упороть по неопытности. Так ли это? Я знаю что все пасечники на медовых ярмарках всегда стонут и плачут по поводу тяжелой жизни... Но потом все они садятся в их фургончики Мерседес и едут в дома неплохого уровня)) Прошу вас, ответьте честно - какой вал доход от 10-50-100 -300 ульев в сезон в среднем в Харьковской области ?
3. Насколько сложно, вывести пасеку на уровень 20 000 уе в год ? Чем следует заниматься в первую очередь для макс прибыли - молочко, мед, отводки?
4. Существуют ли какие либо толковые курсы пчеловодов в харькове? Или только самообразование и пробы и ошибки?
5. Нужно ли днем и ночью находиться на пасеке, после получения первоначального опыта, либо можно приезжать сутки-трое (старенькие родители остаются в городе, надо их навещать)

Очень прошу вас, не обсмеивать мой замысел и не говорить пренебрежительные мысли на мой счет - это потеря времени для вас и меня. Я буду очень очень рад, если вы выскажите дополнительно любые конструктивные мысли, которые помогут мне в моем замысле. Историю мою вы знаете, и я буду очень рад, если с учетом моих особенностей вы подтолкнете меня в правильное направление для старта моего нового "дела жизни".

Спасибо за внимание, с нетерпением жду ваших ответов, уважаемые участники форума!

Доброе утро,пишете красиво,я обычно такие большие посты до конца не дочитываю,а тут прямо зачитался.Может вам лучше книги какие писать,ну это я так к слову.
А если по сути вопроса-вам как городскому жителю думаю будет сложно освоить без опытного помошника пасеку в 400-500 семей,а если нанимать помошника с реальным опытом то стоит это очень недешево.
Чтобы минимизировать свои затраты на обустройство пасеки нужно опять же иметь хотя бы минимальный опыт в столярке,для поточного ремонта ульев и рамок.Если будете покупать рамки они опять же придут в разобранном виде(в собранном в 2 раза дороже)Не знаю какой вид ульев вы для себя выберете но это как минимум вам нужно сбить 10000 рамок,а это немало времени занимает.
Молчу про затраты на инвентарь и тару (при покупке пчел)для перевозки.
Участок так же должен быть немаленький и желательно огороженный 2-х метровым забором,чтобы с соседями не было трудностей.
Збить и расставить 400-500 ульев тоже нужен помошник.
Не хочу вас отговаривать,но я считаю даже при наличии должного финансирования на тот уровень что вы желаете за 1.5-2 года выйти очень проблематично,если вообще возможно.
Взвесьте все за и против и уже потом принимайте решение.
Удачи.

Bushuy 26.12.2016 11:40

Re: Старт без опыта. Помогите советами.
 
Старт без опыта. Помогите советами.
Увидев заголовок темы, я вспомнил историю одного американского предприимчивого парня, который разместил на многих форумах тему: "Хочу жениться. Помогите советами".:ah:
Через год-полтора, многомиллионным тиражом, вышла книга-best seller под (примерным) названием: "1000 советов тому, кто хочет жениться". Автор стал миллионером. И как вы думаете, кто ее написал?:)
Абажур, если чё... поделишься?;)
Ну а если серьезно, то поддерживаю уже вышесказанное, что все реально, но первоначальным полтинником тут не отделаешься. Особенно, если все покупать. Даже если взять примерный расчет на 500 ульев (рута), то это:

500 шт х 600 грн = 300 000 грн
20 000 рамок х 4 грн = 80 000 грн
вощина 235 пачек х 700 = 164 000 грн
500 пчелопакетов Х 1000 = 500 000 грн
Это уже без накладных расходов 1 044 000 грн или 40 000 у.е.

А дальше, при таком количестве ульев нужен будет цех для распечатки, откачки, разлива и хранения меда. Тара, склад хранения суши, транспортный парк из грузового автомобиля, погрузчика и т.д.

Берендей 26.12.2016 11:42

Re: Старт без опыта. Помогите советами.
 
Цитата:

Сообщение от Абажур (Сообщение 167938)
По моим прикидкам, один улей + семья отбивается за один сезон. В худшем случае - два сезона, если все упороть по неопытности. Так ли это?

Смотри давай без розовых очков взглянем на все по порядку. При условии все с нуля.
Средняя стоимость пакета весной 1000 грн.
Другие затраты (ульи, рамки, инвентарь, лекарства, медогонки, топливо, наемные рабочие и тд и тп.) возьмем даже все по минимуму, все равно выйдет не менее 1300 грн.
Итого затраты на одну единицу составят 2300 грн.
Возьмем реальную среднюю цифру 50 кг. с семьи. (заметь с семьи а не не с пакета)
Ну накинем тебе на везение что ты возьмешь с пакета меду как с семьи.
И так у тебя есть 50 кг меда по цене 28 грн. за кг.
Итого выручка за произведенную продукцию составит 1400 грн.
Затраты на единицу по минимуму 2300 - произведено продукции по максимуму на 1400 покажи мне где здесь окупаемость за один сезон?

Димас 26.12.2016 12:01

Re: Старт без опыта. Помогите советами.
 
Цитата:

Сообщение от Берендей (Сообщение 167967)
Возьмем реальную среднюю цифру 50 кг. с семьи. (заметь с семьи а не не с пакета)

Эдик, мы с тобой не правильно считаем, как старые деды-пессимисты. Все давно на 100 кг множат. Думаю, Абажур считает так же. А при 100 уже окупается.

Волкотрубенко 26.12.2016 12:02

Re: Старт без опыта. Помогите советами.
 
Тема размещена не в том разделе. Надо перенести или в ЮМОР ПЧЕЛОВОДОВ или в Обо всем и ни о чем. Юрий Нефедов отдыхает, хоть человек до этого пчел видел и более реальный. Тут вообще просят научить тому, что сами не умеете.

Yur 26.12.2016 12:53

Re: Старт без опыта. Помогите советами.
 
Абажур, Более всего в Вашем посте мне понравилась цель - поправить здоровье :) Ну-ну.
На данный момент насколько я понял, сердечко пошаливает и неврозы - займетесь пчеловодством как бизнесом, добавите к этому еще грыжу, аллергию и тд.
Господа пчеловоды, вам льстят, оказывается самые здоровые люди. А работа с пчелами это так - успевай только ведра подставлять и деньги считать.

yuasaver 26.12.2016 12:55

Re: Старт без опыта. Помогите советами.
 
Цитата:

Сообщение от Абажур (Сообщение 167938)
Здравствуйте, дорогие участники форума!


У меня есть вопросы, которые я хотел бы задать вам:
1. У меня есть несколько книг по пчеловодству, но хотелось бы иметь лучшее для новичка. Прошу вас, дайте мне название книги, в которой будет по пунктам "Пчеловодство для умственно отсталых новичков". Как можно проще и монументально классические технологии обращения с пчелами, по пунктам и поэтапно.
2. По моим прикидкам, один улей + семья отбивается за один сезон. В худшем случае - два сезона, если все упороть по неопытности. Так ли это? Я знаю что все пасечники на медовых ярмарках всегда стонут и плачут по поводу тяжелой жизни... Но потом все они садятся в их фургончики Мерседес и едут в дома неплохого уровня)) Прошу вас, ответьте честно - какой вал доход от 10-50-100 -300 ульев в сезон в среднем в Харьковской области ?
3. Насколько сложно, вывести пасеку на уровень 20 000 уе в год ? Чем следует заниматься в первую очередь для макс прибыли - молочко, мед, отводки?
4. Существуют ли какие либо толковые курсы пчеловодов в харькове? Или только самообразование и пробы и ошибки?
5. Нужно ли днем и ночью находиться на пасеке, после получения первоначального опыта, либо можно приезжать сутки-трое (старенькие родители остаются в городе, надо их навещать)


Спасибо за внимание, с нетерпением жду ваших ответов, уважаемые участники форума!

20 000 уе в год это некислая цель - не каждый на этом форуме пасечник даже с опытом и возможностями готов позариться на такую цель.
1. вряд ли есть такое пособие, которое могло бы в идеале рассказать, что и в какой последовательности делать. все настолько неоднозначно и решений столько много.....
2. вряд ли улей + семья отбивается за один сезон. (разве что продавать в розницу, но при ваших целях такой объем нереален). считайте в среднем 1семья дает 40-50кг товарного меда при кочевке (все, что больше это бонус за проффесионализм). 50кг*28=1400грн (и это валовый дох.). семья 1000грн + улей (с начинкой) 1000грн=2000грн и это без учета других затрат.
3. 20000у.е (по моим подсчетам) это предел мечтаний если заниматься самому. с семьи можно получить 20-30у.е. чистой прибыли товарного меда + 15-20у.е. отводками. вот и считайте сколько семей нужно по 35-50у.е, что бы получить 20000у.е. Классический способ товарный мед + отводки.
4. вообще нигде не видел толковых курсов и это касается не только пчеловодства.
5. ваше постоянное присутствие на пасеке для получения товарной продукции не обязательно (ну не будете же вы с палкой стоять и заганять пчел на медозбор), но вы должны понимать уровень жизни населения: есть много людей готовых поживиться за счет других, да и просто недоброжелателей и зависников тоже хватает которые готовы подбросить дров в горящую избу соседа.
на самом деле не все так гладко как пишут в книжках.....

art. 26.12.2016 12:57

Re: Старт без опыта. Помогите советами.
 
Если бы хозяин топика указал бы какими профессиями овладел за 30 лет, может было бы понятно стоит ли ему вообще браться за это дело....

а вообще то прежде чем что либо начинать, нужно рынок сбыта проверить!!!! это то с чего нужно начинать любой бизнес!!!!!

Юрий Вл. 26.12.2016 13:04

Re: Старт без опыта. Помогите советами.
 
Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Абажур (Сообщение 167938)
У меня есть несколько книг по пчеловодству, но хотелось бы иметь лучшее для новичка

Я тоже начинал с нуля и красивой книги в витрине книжного магазина Радионов Шабаршов Якщо ви маєте бджіл. Где то только к середине книги понял, что такое "стільник" :) . Хорошая книга, подарил начинающему, после того, как купил следущее издание тех же авторов (книга в красной обложке на фото). Потом много покупал других... Сейчас оставил у себя 6 лучших (имхо), которые стоит иметь, если попадется любая из этих книг - берите не раздумывая. По поводу пчеловодства как чисто бизнеса - в сети есть фильм, где показаны 2 подхода и взгляда на это. Там пасека старика-энтузиаста, отдавшего пчелам всю жизнь сравнивается с промышленной пасекой более молодого потомственного пчеловода. Правильный и красивый фильм, к сожалению удалил с диска и название не помню, возможно, кто то из коллег помнит и подскажет. Фильм документальный.

yuasaver 26.12.2016 13:11

Re: Старт без опыта. Помогите советами.
 
во как оживился форум....

Берендей 26.12.2016 13:12

Re: Старт без опыта. Помогите советами.
 
Цитата:

Сообщение от Димас (Сообщение 167970)
Эдик, мы с тобой не правильно считаем, как старые деды-пессимисты. Все давно на 100 кг множат. Думаю, Абажур считает так же. А при 100 уже окупается.

Просто многие реально думают что пчеловодство это купил улей и пчелопакет за сезон отбил все вложения и оставшуюся жизнь получаешь чистую прибыль по сто "доллярей з вулика." А просто посидеть и подумать если все так сладко и гладко то почему все пчеловоды со стажем не менее 3х лет не держат к примеру по 300 семей каждый. Ааааа да по тому что они ГЛЮЮЮПЫЕ И ДЕНЬГИ СЧИТАТЬ НЕ НАУЧИЛИСЬ.

Димас 26.12.2016 13:15

Re: Старт без опыта. Помогите советами.
 
Цитата:

Сообщение от Берендей (Сообщение 167985)
А просто посидеть и подумать если все так сладко и гладко то почему все пчеловоды со стажем не менее 3х лет не держат к примеру по 300 семей каждый. Ааааа да по тому что они ГЛЮЮЮПЫЕ И ДЕНЬГИ СЧИТАТЬ НЕ НАУЧИЛИСЬ.

Абажуру можно просто другу своему вопрос задать, почему у него 10 ульев, и почему он не зарабатывает 20 тыс баксов. Я бы с него еще и за Мерс спросил и за хату:rofl2:

мурый 26.12.2016 13:23

Re: Старт без опыта. Помогите советами.
 
:beer:Если бы ко мне подошел с такой просьбой 30 летний предприниматель и попросил бы его научить вождению пчел для супер прибыли,я послал бы не задумываясь.:):):) Посмотри промышленное пчеловодство в Канаде.:beer:

MadMax 26.12.2016 14:02

Re: Старт без опыта. Помогите советами.
 
Цитата:

Сообщение от Абажур (Сообщение 167938)
Здравствуйте, дорогие участники форума!
...
Спасибо за внимание, с нетерпением жду ваших ответов, уважаемые участники форума!

Уже много :old: указали на реальные нюансы:ok:.
Из личного опыта добавлю:(ИМХО)
Не все так быстро, как хочется. ;)
Очень мало моих друзей :old: пчеловодов ездят на мерсах:confused:.
Существует действительно много рисков - основной из которых погода в течении сезона взятка. Она может не дать получить, даже при соблюдении всего остального, вам даже минимальный медозбор.:(.
Начинать необходимо с небольшого количества ульев - для собственного набивания шишек:kill:. Даже нанятый опытный пчеловод в первый же год не может на 100% гарантировать вам успех. А если будет, то гоните такого подальше:nunu:. За те три года которые я занимаюсь, я пока в минусах. :cool: Правда :old:коллега Берендей порадовал :ura1: (см.посты выше) может в следующем году выйду на ноль. И это при том, что много делаю сам, и с семьей, и с друзьями.
ЗЫ: Как говорит народная мудрость: :D "Под лежачий камень вода не бежит." "Голова боится, а руки делают."."Терпенье и труд все перетрут."
И т.д.и т.п.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

art. 26.12.2016 14:26

Re: Старт без опыта. Помогите советами.
 
Цитата:

Сообщение от MadMax (Сообщение 167990)
Очень мало моих друзей :old: пчеловодов ездят на мерсах:confused:.

а у меня знакомый имея 15 ульев имеет 2 мэрса..... наследство получил...:rofl2:

Малевич 26.12.2016 15:16

Re: Старт без опыта. Помогите советами.
 
А с чего вдруг все решили ,что человек будет заводить пасеку для круглогодичного танцевания возле нее.Пакеты какие то по 1000 придумали.Сказано ведь для бизнеса.А это изначально не предусматривает круглогодичного содержания,которое в этом случае и даром не нужно лишь бы затраты увеличивать.Сначала определиться с рынком сбыта и простое пакетное на сработку в сезоне и ни какой зимовки.Если рассчитывать на оптовую сдачу то выбросить эту глупую мысль с головы и найти другой заработок,а не тратить деньги в пустоту.
Бизнес и любительское пчеловодство не много разные вещи.

Alexanдр 26.12.2016 15:18

Re: Старт без опыта. Помогите советами.
 
Пардонте, но это
Цитата:

Сообщение от Абажур (Сообщение 167938)
требуется минимум от 1500 уе в месяц

и вот это
Цитата:

Сообщение от Абажур (Сообщение 167938)
вопрос жизни и смерти)

совместить неполучается. Даже стаканчик глинтвейна, с мёдом конечно, при чтении вашей темы, не помогает понять такой прожиточный минимум.
За 1,5...2 года + без опыта, нереально 20000у.е./год.

Андрей Андреевич 26.12.2016 15:35

Re: Старт без опыта. Помогите советами.
 
Цитата:

Сообщение от Абажур (Сообщение 167938)

Спасибо за внимание, с нетерпением жду ваших ответов, уважаемые участники форума!

...сколько б тут Вам не советовали и подсказывали, всё равно будет так как должно быть(ИМХО)
Самое лучшее из того ,что Вам поможет определиться , это взяв летом отпуск , попросится к кому нибудь на пасеку (минимум семей на 100-150)...и банально просто на "шарка" поработать месяц.
Всё сразу станет ясно , что Вам делать дальше
Всё может быть, может станете миллионером($)...может побежите с удовольствием назад в "бизнес" (там окажется намного легче и проще...)...каждому надо найти своё место...Билл Гейс тоже кажись к наукам не очень был...одно уже в Вас положительно, что без загразнённого воздуха плохо себя чувствуете, значит дым от дымаря не будет Вам мешать...
П.С. ...если ещё под пасеку взять пару га земли, посадить между ульями Cannabis...то дело пойдёт веселее, не прогорите уж точно...ну и "пчеловоды" к Вам сами потянутся, каждый захочет именть натуральную униформу сшитую из натурального [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Малевич 26.12.2016 15:42

Re: Старт без опыта. Помогите советами.
 
Цитата:

Сообщение от Андрей Андреевич (Сообщение 168003)
.С. ...если ещё под пасеку взять пару га земли, посадить между ульями Cannabis...то дело пойдёт веселее, не прогорите уж точно...ну и "пчеловоды" к Вам сами потянутся, каждый захочет именть натуральную униформу сшитую из натурального [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Во вот это уже ближе к делу еще и цветочки красненькие посеять и 20 штук в день рубить можно

Alexanдр 26.12.2016 15:48

Re: Старт без опыта. Помогите советами.
 
+ пыльца с тех же красных цветочков и Сannabis. Клиенты с пасеки уходить не будут, мало того, зимовать с пчёлами останутся.

Волкотрубенко 26.12.2016 15:57

Re: Старт без опыта. Помогите советами.
 
Цитата:

Сообщение от Alexanдр (Сообщение 168005)
пыльца с тех же красных цветочков

Молочко лучше!:old::old:
:rofl2:

art. 26.12.2016 16:04

Re: Старт без опыта. Помогите советами.
 
все тут изгаляются и подсказывают а человек даже не смотрит... как было 1 сообщение так и осталось... смысл?

sahulka 26.12.2016 16:39

Re: Старт без опыта. Помогите советами.
 
Цитата:

Сообщение от art. (Сообщение 168007)
все тут изгаляются и подсказывают а человек даже не смотрит... как было 1 сообщение так и осталось... смысл?

А человек не может быть занят? Да и не просил он никого изгаляться... Просто спросил совета. Из всех только 2-3 ответа дельных. Остальным просто делать н***й. И большинство ждут реакции чела, чтобы дальше поиздеваться...

Берендей 26.12.2016 17:09

Re: Старт без опыта. Помогите советами.
 
Цитата:

Сообщение от sahulka (Сообщение 168009)
А человек не может быть занят? Да и не просил он никого изгаляться... Просто спросил совета. Из всех только 2-3 ответа дельных. Остальным просто делать н***й. И большинство ждут реакции чела, чтобы дальше поиздеваться...

Ну так в чем дело? Дайте человеку дельный совет, а не продолжайте как все остальные разводить срач в теме. Доходность пасеки вам известна, с затратной частью тоже должны быть знакомы не по наслышке, что мешает дать человеку дельный совет? Ответы в теме все толковые, конечно содержат не малую степень сарказма. Но такова плата за советы, и это нормально, все в мире должно быть так или иначе оплачено. Так не лишайте удовольствия тех кто реально делится советами получать свою плату в виде сарказма.


Текущее время: 18:48. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot