Пчеловодство по справочнику Стеля
 

Здравствуйте форумчане и в частности Костя из Канады. Наконец прочитал до конца форум "Пчеловодство Канады" спасибо за поднятую тему. Знал бы об этом форуме раньше многое бы уже изменил.
Воодушевившись фильмом про Тадеуша Палу я впервые с осени 2015го до сегодня изготовил более 90 ульев. одолжил 50тыс грн и в начале мая купил 40пакетов из Западной Украины. Набрав силу семьи на рапсе и акации я их все полелил и даже утроил в первой декаде июня на плодную матку. Сейчас 89 семей. Вчера закончил качать первый подсолнух, на круг получил 1,5 тонны мёда, по 17 кг в среднем, но с некоторых даже взял по 60-70кг, а главное поле в 200га возле пасеки зацветёт только с 1го агуста. Первый же подсолнух начал цвести с 26го июня. С 11го июня по 20 июня поставил всем РР. Находил матку и с двумя Р. отк. расплода переносил вниз окружив их сплошной вощиной. Т.к. отянутой суши у меня просто не было, то в этом году кроме пакетных рамок 160шт, пчёлы у меня работали только на вощине. Эфект был бомба. Внизу за РР матки засеяли по 8рамок дадана из 9ти в корпусе. Ближе к 2й декаде июля начал понимать что РР начала играть злую шутку. Пчёлы начали заливать гнездо мёдом, а на верх мёд тянули очень лениво, хотя это и было их бывшее гнездо с расплодом. Начал срочно снимать РР и заодно выкачивать мёд в свободных от расплода рамках вверху. На сегодня все решётки сняты. Причина наверное в том что у меня дешёвые пластиковые РР? Кто знает как дело идёт с польскими и металическими, которые существенно дороже?
Ах, да хотя я и стараюсь копировать канадцев, но корпуса сделал на 9ть рамок Дадана, потому как пакеты у нас продаются в основном на эту рамку. не хотел переделывать. Самый тяжёлый корпус с мёдом был в пределах 40кг. Первые дни я их грузил на прицеп играючись, через неделю (жара) под устал и начал порамочно вытаскивать половину рамок, а потом грузить. Квебек-работает, но не всегда. Перешёл на обдув пчёл воздухом. обычный компрессор (220вольт) и пчелы как не бывало.
Костя, можно вопрос? Ты показывал трубку 16мм в которую вставляете маточник. Т.е. таким образом вы провоцируете тихую замену матки во время главного взятка? Убиваете одним выстрелом двух зайцев? Имею ввиду извесный факт, что при отсутствии яйцекладки пчелы несут больше мёда и второе меняете каждый год матку не заморачиваясь с нуклеусами и плодной маткой? А как же вероятность того что выйдет рой со старой маткой? или я что то неправильно понял?
Позже постараюсь выложить фото своих пасек. Надеюсь у многих будет много замечаний, но не судите строго я пока начинающий:)

Re: Пчеловодство Канады
 

Ниче се начинающий! сразу со столька семей. У Вас по видимому очень хорошая медоносная база если в этом сезоне не имея суши, утроили пасеку!

Re: Пчеловодство Канады
 

Думаю база обычная. Кроме цветения рапса с 25го апреля по 15 мая похвастаться нечем. Акация -дожди. Но мёд был, а я его не качал т.к. после акации (в похолодание) начал делить семьи пополам и даже на три. Маток покупал. До 26го июня на весах были ноли мах 400гр в самый лучший день. Видимо носили с балки разнотравье. Просто перегнали часть мёда в расплод. С 26го зацвёл первый подсонух в 3х км через недею в 400м и понеслась жара. Эфект от рр в это время был просто бомба. Матки сеяли на вощине очень хорошо и даже намёка не было на роение. Кстати я ещё не разу в жизни не наблюдал роения из улья. Только видел чужие рои. Тут на форуме все обсуждают роение, а я максимум видел только маточники. Знаю за это предложение меня судьба накажет в будущем, но пока так как есть. Опыт пчеловодства у меня был 13-18лет тому назад. Когда я ходил в школу и сам развёл пасеку до 15 ульев в лежаках. Потом была беззаботная жизнь в Крыму. Осенью 2014го пришлось покинуть Крым в связи с тем что телевизора у меня дома не было с 2007го и понятное дело пропаганда на меня не действовала. Эти пол года я был как в фильме Война Z. Друзья и знакомые превратились в зомби. Риторика была как в Кости из Канады. Типа наскакались, правый сектор и т.д. Год пытался продолжать заниматься элитным строительством. Но всё впустую. Растратил все запасы. С ноября 2015 решил воплотить свою давнюю мечту. Промышленную пасеку. Этот год будет мне наукой. По окончании сезона планирую разговор с инвестором(кумом и другом детства) о значительном расширении пасеки. Тем более что рапс рядом с пасекой ему насыпал 40ц, тогда как в среднем он собрал 30ц с га.

Re: Пчеловодство Канады
 

С одного пакета Вы получили примерно 40 кг мёда, 1 отводок. Суши у Вас не было. На 11 июня всем поставили решётки. Я тоже начинающий пчеловод и зная о цикле развития пчелы в 21 день у меня возникли вопросы:
1) дата приобретения пакетов
2) количество рамок в пакете
3) на 11.06 у Вас пакеты и отводки от них были в 2-х корпусах
4) Ф.И.О. заводчика таких шикарных пакетов

Re: Пчеловодство Канады
 

Спасибо. Значит я всё правильно понял. Но выход молодой матки будет провоцировать старую на роение. А для этого вы старым крылышки подрезаете? Или всёже не заморачиваетесь потому как процент выхода роев минимальный?

Добавлено через 17 минут
1) 26.04 50% и 7.05 ещё50%
2)4
3) с 5.06 по 11.06 я делил на два или на три если было обсижено от 9ти до 12 -14 рамок соответственно. С 20х чисел начал ставить корпуса с вощиной вниз, предварительно опустив туда матку с одной или двумя рамками открытого расплода, а а между корпусами решётку.
5ть пакетов я не делил вообще. С одного из них я взял примерно 70кг на позавчерашний день. Думаю ещё 40кг я им там оставил, так как не качаю рамки с расплодом вообще. Запечатаный расплод подымаю ввех. Окрытый оставляю внизу. Посмотрим что из этого выйдет без решётки

4) пакеты хорошие. Но скорее обычные. Так как брал их на разных пасеках. Хуст Дрогобич и Черновци. Маток тоже покупал в разных местах. Карпатка. Никаких чудобакфастов. Петро. У него были самые лучшие пакеты.
Циклы циклами, а динамику никто не отменял. математика с пчёлами не работает. Или работает, но то уже высшая математика в которой мы с вами лес дремучий.

Re: Пчеловодство Канады
 

При чем тут роение?
Выход молодой матки - это следствие роения, а не причина.
Молодые матки появляются в улье не только от роения.

Re: Пчеловодство Канады
 

Наверняка этим рабочим нужно платить трёшку как минимум (3тыс у.е.) да на 6ть месяцев получается 18тыс. у.е на одного человека который обслуживает 1250 семей, которые в свою очередь дают по 100кг=125тонн мёда т.е. себестоимость только по зарплате в лучшем случае составляет 0,14 долл/кг или 3.6грн/кг
Если бы у нас сколько добывали мёда на одного человека то сдавали бы по 2грн/кг легко.
Я знаю что в среднем на промышленой пасеке Канады добывают около 30тонн на человека. минус те же 18тыс у.е. получается картина 14грн/кг себестоимости по зарплате, а ещё амортизация за оборудование, накладные и.т.д. То можно сказать что Канадские промышленики стоят на грани рентабельности.
Дааа, мир не стоит на месте. Лет через 5ть в Украине должны появиться свои Тадеуши Палы, а Тадеушу Пале придётся увеличивать обслуживание п/с на одного человека. При этом мёд может упасть до 1долл/за кг на мировом рынке. Остаётся надеяться только на увеличение спроса в связи с падением цен (((((

Re: Пчеловодство Канады
 

Сказки Венского леса

Re: Пчеловодство Канады
 

Возможно. Но я верю что возможно обслуживать более 1000п/с на одного человека. Для меня это планка. я теперь фильтрую информацию о пчёлах, на ту которую можно применять на практике для обслуживания 1000п/с и на ту которая не нужная и на практике не приемлема. Недавно для меня была планка в 300п/с и я очень рад что появилась информация о 1000 и более.

Re: Пчеловодство Канады
 

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Я думаю что на промышленной пасеке 100 кг. с семьи это смешная цифра, 200 вот к чему нужно стремится. Вы уже свои 8 тонн 700 кг меда получили???? Как нет???? Какие ошибки, о чем вы речь ведете вы что ютуб плохо смотрели, или форум плохо изучали???? Ну да ладно, как новичку скостим планку в половину, ну что в закромах уже есть 4 тонны 350 кг меду ??? Что опять НЕТ?????? Как же так???

Re: Пчеловодство Канады
 

Мне вот , как начинающему пчеловоду , интересно как можно с пчелопакета сделать отводок и выкачать ведро меда в первый сезон ?
А то я в этом году в мае поймал рой на 8 рамок , так он еще сидит в одном корпусе , но правда уже на 12 рамках , но про мед речи даже не идет ....
А тут такие "планки" 50 ,потом 89 семей , сам ульи изготавливал , а тут еще план на следующий год 1000.... сколько вы потратили на пасеку в этом году ? и сколько заложили денег на следующий ?

Re: Пчеловодство Канады
 

А теперь, внимание, вопрос - сколько было скормлено сахара для отстройки вощины?

Re: Пчеловодство Канады
 

Я не делал отводок, а делил пополам на глаз. На плодную матку, а не на свищевую как вы наверное думаете.
План на следующий год 300. И поверьте он будет осуществлён. На пасеку потратил 80тыс вместе с пакетами, рейсмусами. пилорамами, пневмопистолетами шурупами скобами ит.д. Бензином!!!!
На следующий я заложу 30тыс-этого вполне хватит для ещё 200т ульев. Правда древние запасы краски скоро закончатся а она дорогая.

Добавлено через 3 минуты
Зачем пчёлам весной сахар? 26.04 я купил первые пакеты уже вовсю цвёл рапс 60га в 30м от пасеки.

Добавлено через 12 минут
Я не буду вам так же дерзко отвечать, хоть вы этого и заслуживаете(((
1,5 часа назад докачали сегоднешний мёд. Сегодня +200кг. Ещё два улья перевалили отметку за 100кг. Форум я начал читать пару недель назад. хотя и зарегистрировался здесь оказывается давно. Ошибок было много. Куча экспериментов, в журнале места нет уже писать 90листов А4. Но по крайней мере я знаю что делать что бы было 100кг и более, ведь последнее поле 200га 400м от пасеки начинает только зацветать, а на другом точке ещё и не думает поле в 15га.
Очень хочу дотянуть до 4х тонн. Знаю Берендей что вы будете молиться что бы у меня всё получилось. Спасибо вам большое за поддержку. Сегодня я устал. Не буду как вчера до часа ночи тут торчать.

Re: Пчеловодство Канады
 

Юрий, а жить на что? Вы же в минусе, если по выручке за мед по опту считать.

Re: Пчеловодство Канады
 

Я ещё и дом купил за 50тыс грн в мае2016го. Когда же он окупится? 50тыс я отдам- это святое. На остальное буду жить, да долги из прошлой жизни выбивать. Димас помолитесь что бы я накачал более 4х тонн, мне очень нужно, пожалуйста

Re: Пчеловодство Канады
 

Видимо не хлебом единым.

Таки сколько пошло старой дорогой краски(видимо с элитных крымских строек)? И что за краска такая?

ульи поближе подтащить и следить за прогнозом погоды.

Re: Пчеловодство Канады
 

Желаю Вам даже 5 накачать, мне что жалко:) Правда, оговорюсь, что в августе подсолнечник редко сильно льет...

Re: Пчеловодство Канады
 

Юрий по аккуратней "мне очень нужно" это очень коварная и опасная фраза.

Re: Пчеловодство Канады
 

ДокачалИ?????? Устал?????? Аж +200????:confused:

Re: Пчеловодство Канады
 

И это только начало :)

Re: Пчеловодство Канады
 

Первая суш у меня появилась после 12 июля, после первой откачки. У меня 160корпусов, и 90 магазинов. всё по 9 рамок. Примерно неделю назад встречал ещё по 1-2 рамки вощины в улье. А так уже всё отстроено. 40пакетов=160рамок отстроили более 2000рамок вощины. Костя, а вы где суш берёте на своей новой пасеке?

Добавлено через 20 минут
Без обид. Несколько страниц назад обсуждалась тема выбора рамки 230 или 300. И типа был сделан выбор на 230ю потому что матка на одном корпусе в 9 рамок успевает за 21 день засеять все рамки не больше не меньше. а если будет больше, тоже плохо потому как начнут складывать мёд, а это типа плохо. и т.д. Давно я это читал. У меня тогда ещё стояли решетки и матки действительно засевали на вощине рамки от угла до угла. Но когда начал лить подсолнух, они начали заливать гнездо, печатать мёд вокруг расплода, а наверх тянули мёд очень плохо и совсем не печатали мёд. Я с кем не общался у всех одна и та же картина была, на тот момент. Поэтому я сначала поставил магазины с вощиной на гнездо, а на магазин решётку, а когда залили и магазины, начал вообще решетки снимать, потому что на верх мёд так и не несли. Добавлю что в верхних корпусах было старое гнездо, а внизу матки сеяли на только что оттянутой вощине. Ах да, решетки бы и не снимал, но попёрли строить маточники.

Re: Пчеловодство Канады
 

Вы каждый купленный пакет разорвали на две части а то и на три части и каждая из частей ОДНОГО пакета отстроила вам по 22 рамки суши????? В абсолютных величинах каждый купленный пакет вам за сезон отстроил 50 рамок Дадановской суши :appl::appl:.

Re: Пчеловодство Канады
 

Еще и вот-вот 4 тонны меда откачается, ага.

Re: Пчеловодство Канады
 

Так нужно было делать когда стояли рёшётки. Тогда да. Допишу сейчас вам и закажу одну металическую РР для пробы. С РР у меня в этом году получилось только наростить силу семьи в безвзяточный период и сделать первую качку. Кстати пробовал и пчелоудалитель Квебек. Работает от 1 до 3х суток. Долго ждать, а суши взамен им дать у меня нет.
Кому Интересно я нашёл им новое применение. порамочно вынимаю медовые рамки. сдуваю пчёл через пустой корпус, конечно не всех, часть остаётся. Накрываю корпус квебеком и та часть пчёл через время вылетает, а попасть обратно не может. Воровок тоже нет.

Добавлено через 8 минут
Давайте договоримся? Мы не на рыбалке. Я почти не трогаю вашу любимую тему цены на мёд. Какой мне смысл врать? могу хоть сейчас отфотографировать вам мой журнал и выслать. Я первый год и всё детально записано. После каждого посещения улья я ставил пометки, сколько там расплода, сколько мёда, вощины суши и сколько рамок вощины я поставил на расширения гнезда. Скидывать? только после этого вы каждое моё сообщение будете лайкать. Договорились?

Добавлено через 5 минут
Там уже есть мёда на 4 тонны. Вопрос как и когда я его выкачаю. Ведь я не качаю рамки с расплодом. + за последнюю неделю, не считая сегодня(прохладно) очень хорошо наносили.

Re: Пчеловодство Канады
 

Сфотографировать можно что угодно ...
Юрий Нефёдов, Вы или что-то не договариваете , или что-то преувеличиваете !
Ну пускай я профан в пчеловодстве , но тут люди десятками год пчел водят , и рассказывать им, что пакет 50 р суши оттянул ..... Ну тогда я молча завидую ....
Весной в теме про пакеты спорили может ли пакет товарный мед с акации принести , а тут прям рекорды Гиннеса .... и это все, при самом худшем годе в пчеловодстве за многие годы ...
Да у меня в прошлом году самая сильная семья смогла оттянуть 24 рамки и залить медом , так я ее 2 года растил ...
Вобщем ... НЕ ВЕРЮ!!!!!

Re: Пчеловодство Канады
 

Спасибо! Вежливо, по пунктам. И очень мне лестно. Значит на правильном пути. Акацию и рапс не качал. Был такой момент перед подсолнухом, что я дорасширял гнёзда до того что боковые рамки с мёдом были полностью пустые. И вопрос ведь не в количестве рамок, а в количестве мёда. Мне три семьи принесли за 100кг, одна из них делилась пополам. И это ещё не вечер. В какой то степени я жалею что их делил. Наверное я бы собрал больше мёда. если бы они дали в среднем по 60-80кг, чем сейчас 2,2тонны /89=25

Re: Пчеловодство Канады
 

Тема конечно не та и пакеты брал только раз... Но мои пакеты с 15 мая отстроили по 25 рамок рута. Из взятков были только акация и один подсолнух. В промежутке безвзяточный период.

Re: Пчеловодство Канады
 

В цьому році, серед інших 22 знятих, маю два знятих власних роя, але співочі перваки (бо в травні дощило 17 днів) вагою 2,5 кг. Один вийшов 16 травня, інший пізніше. В минулі роки, завжди садовив рої, підставляючи 1 рамку з кормом. А в цьому році, в жодній, навіть сильній сім'ї не міг знайти хоча б одну рамку з кормом, щоб поставити в рій. Тому садовив рої лише на вощину (8-10 шт) і змушений був давати для старту 3 л сіропу 1:1, бо через день дощило. Матки зачервили лише через 11-14 днів. Насьогодні обидва рої відбудували по 20 українських рамок вощини. І це за умови, що мед почав прибувати у вуликах лише з цвітінням липи, а навкруги лише 300 га соняшнику на відстані 1,5-4 км, що зацвів 2 липня.

Тому, якщо добіса медоносів, що квітують за конвейєром, та ще вдала погода, чому б і не відбудувать 50 рамок, тим більше в тексті згадуються 90 магазинів, а на яку рамку - незрозуміло (145???). Бджолиний потенціал досить значний.

Re: Пчеловодство Канады
 

Сразу купил по одному корпусу на семью, а потом начал только вощиной расширять. Потом поделал отводки и им докупил суши, а сейчас уже и им по полной вощину шурую. Ну у меня поскромнее, чуть больше 30-ти семей около 1000 отстроили, продолжаю подставлять пока взяток идет.

Re: Пчеловодство Канады
 

Вопрос , сколько товарного меда вы выкачали с этих роев ?

Re: Пчеловодство Канады
 

145. Но почему вы все вцепились в цифру 50рамок на 1 паке, у меня сейчас 89 ульев. Отводкам как вы говорите уже 2 месяца на сегодня. Вот только сейчас самые слабые догнали самые сильные которые уже просели по пчеле. И в слабых есть расплод а у сильных с ладошку на рамках потому что сильно матку ограничивали. Хотя везде по разному, тут больше от матки зависит, наверное.

Re: Пчеловодство Канады
 

Ще не качав. Планую це зробити найближчим часом. Але думаю, що дива не буде. Повідомлю після відкачки.

Добавлено через 17 минут
Юрію,
Не ображайтесь.
У бджолярській річній статистиці облік ведеться на зимувалу сім'ю чи/та придбані пакети плюс зловлені, а не зняті власні рої (бо це частина попередніх сімей/пакетів).

Я зрозумів, що у Вас зараз 89 бджолиних сімей, включно з відводками.
А кількість вуликів може бути хоч більше, хоч менще або дорівнювати 89.

В мене, для прикладу, в одному вулику живе 4 сім'ї і рахувати медозбір буду з розрахунку на 4 сім'ї, а не на 1 вулик.

Re: Пчеловодство Канады
 

За пакет не знаю, но что полноценная семья сможет это сделать 100%. Метод простой, но трудозатратный: во время активного взятка в семью подставляем 2 рамки вощины, через 2-3 дня она отстроена 50-70% и ее убираем в отводок или на склад. Вместо изъятой ставим опять вощину и так продолжается пока есть взяток. Недостроенную сушь в отводке приведут в порядок и засеют (отводки расширял именно так в связи с дефицитом суши) В этом году таким образом отстроили около 40 рамок в пересчете на дадановскую. Можно было и больше, но не всегда было время ездить на пасеку.
П.С. Метод не мой, рассказывал Брониславович на собрании.

Re: Пчеловодство Канады
 

Журнал не надо. Пусть сфотографирует чеки на вощину и сахар. :)

Re: Пчеловодство Канады
 

Вы опять со своим сахаром? У вас в Виннице это заразно? Быть помешаным на сладком?

Re: Пчеловодство Канады
 

Мой второй точок

Re: Пчеловодство Канады
 

Зря в Канаде не ставят вощину в гнездо)))

Re: Пчеловодство Канады
 

типа гнездо залито мёдом

Re: Пчеловодство Канады
 

Последний подсолнух зацвёл 3 дня назад.

Re: Пчеловодство Канады
 

Юрий Нефёдов, надо открыть тему, пчеловодство с Юрием Нефедовым, а то заходишь в тему пчеловодство в Канаде, а там Днепропетровщина.:)

Добавлено через 2 минуты
На фото с расплодом сушь внизу разорвана, это такое качество вощины было.