Форум

Форум "Пчеловодство без границ" (https://mwob.com.ua/index.php)
-   Породы пчел (https://mwob.com.ua/forumdisplay.php?f=59)
-   -   Племенная работа в пчеловодстве (https://mwob.com.ua/showthread.php?t=3076)

Arcadie Burla 28.11.2015 22:06

Re: Племенная работа в пчеловодстве
 
"Это очень сомнительная рекомендация - это селекция на "мясо"

Брониславович, абсолютно согласен с Вашим замечанием, данный критерий ни коим образом не может быть ведущим, он переечислен как один из них!

основные критерии селекции:

Цитата:

Сообщение от Arcadie Burla(Арлекино) (Сообщение 107427)
... выделяют семьи по следующим хозяйственно полезным признакам: 1) наилучшему развитию с весны, 2) сбору наибольшего количества меда, 3) выделению большого количества воска, 4) зимостойкости, 5) устойчивости к заболеваниям. Кроме того, учитывают и такие признаки пчел, как неройливость и миролюбие.


Kostik 28.11.2015 22:48

Re: Племенная работа в пчеловодстве
 
Цитата:

Сообщение от Raketin (Сообщение 107668)
А что ему помешает?
Гульнет собачка налево и уже не Дог или Такса, а что-то идущее в сторону бакфаста, т. е. гибрида. Но собачкой от этого не перестает быть. У пчел что не так?

Почему, покупая голандские семена, получают сразу хорошие урожаи? Но попробуйте получить от этих растений семена и вырастить что-то из них. не получится. Изменен генетический код таким образом, что семена в наступных поколениях становятся не жизнеспособными. На этом зарабатываются деньги, т.к. фермеры вынуждены покупать семена не имея возможности вырастить их. Не произойдет ли что-то подобное с пчелами. Искусственное осеменение уже освоили. Осталость влезть в генетический код пчелинной семьи и сделать маток одноразовыми. Может это область фантастики. Но развитая генная инженерия, и жадность людей к деньгам к чему угодно приведет.

Arcadie Burla 28.11.2015 23:12

Re: Племенная работа в пчеловодстве
 
Цитата:

Сообщение от Kostik (Сообщение 107705)
Не произойдет ли что-то подобное с пчелами.

...уже произошло!

Панас 28.11.2015 23:46

Re: Племенная работа в пчеловодстве
 
Цитата:

Сообщение от Kostik (Сообщение 107705)
Почему, покупая голандские семена, получают сразу хорошие урожаи? Но попробуйте получить от этих растений семена и вырастить что-то из них. не получится. Изменен генетический код таким образом, что семена в наступных поколениях становятся не жизнеспособными. На этом зарабатываются деньги, т.к. фермеры вынуждены покупать семена не имея возможности вырастить их. Не произойдет ли что-то подобное с пчелами. Искусственное осеменение уже освоили. Осталость влезть в генетический код пчелинной семьи и сделать маток одноразовыми. Может это область фантастики. Но развитая генная инженерия, и жадность людей к деньгам к чему угодно приведет.

Вы, извините, здесь некоторые вещи неправильно понимаете и трактуете довольно таки вольно что есть ошибкой. Сначала о голландских семенах. Да и о любых прочих. Покупая их обращайте внимание что покупаете сорт или гибрид. Из сортового семени есть возможность получить семена для репродукции (если только не случится перекрестного опыления пыльцой другого сорта). Можете получить такие же хорошие семена. Почему можете - потому что семена могут поражаться различными болезнями. А это уже другая история. Но генетика здесь ни при чем. Растения, выращенные из семян гибридов, почти всегда выделяются особенными полезными качествами. Но из их семян такие же скажем томаты или огурцы не сможете вырастить. Т.к. у них (в отличии от сортов) идет расщепление признаков.

Arcadie Burla 28.11.2015 23:46

Re: Племенная работа в пчеловодстве
 
Цитата:

Сообщение от Kostik (Сообщение 107705)
Изменен генетический код таким образом, что семена в наступных поколениях становятся не жизнеспособными.

создаются гибриды, способные проявить себя качественно только в одном поколении.

Волкотрубенко 29.11.2015 03:58

Re: Племенная работа в пчеловодстве
 
Цитата:

Сообщение от Брониславович (Сообщение 107652)
Я вижу что выше знакомство с Бакфастом пока находится , не в обиду сказано, слышал звон , но не понял от куда он...
Бакфаст нормально выводит трутней и нет большого труда заставить его роится - все как у нормальных пчел. Отсутствие трута наблюдаем в отводках с молодыми матками до достижения силы семей 5 кг.

Трутней выводят, только у этих трутней 75% материнской крови. Обязательно желтые как матка, если элита. А Бакфаст выводят с учотом отцовского фактора и только. Основной носитель информации-трутень! Если сроить элитный Бакфаст без подсиливания расплодом, то рой выйдет не больше килограма, преимущественно с пчелами имеющих желтизну, тоесть по материнской линии. Ф1 и Ф2 соответственно больше, но не большие. А из маточников выйдут темные матки, произойдет стабилизация отцовской линии.

Брониславович 29.11.2015 10:35

Re: Племенная работа в пчеловодстве
 
Цитата:

Сообщение от Волкотрубенко (Сообщение 107733)
Трутней выводят, только у этих трутней 75% материнской крови. Обязательно желтые как матка, если элита. А Бакфаст выводят с учотом отцовского фактора и только. Основной носитель информации-трутень! Если сроить элитный Бакфаст без подсиливания расплодом, то рой выйдет не больше килограма, преимущественно с пчелами имеющих желтизну, тоесть по материнской линии. Ф1 и Ф2 соответственно больше, но не большие. А из маточников выйдут темные матки, произойдет стабилизация отцовской линии.

У трутня 100% материнской крови, он сын своей матери и все. На счет цвета - полная ерунда. это тот же "звон" от теоретических знатоков Бакфаста. Рои выходят до 3 кг...А дальше идет не понятный набор слов.

Зачем открывать тему если кроме цитирования книги нечего сказать?

Voblin_UA 29.11.2015 15:01

Re: Племенная работа в пчеловодстве
 
Он просто тренирует окружающих на троллеустойчивость :)

Владимир Татомир 29.11.2015 15:19

Re: Племенная работа в пчеловодстве
 
Цитата:

Сообщение от Брониславович (Сообщение 107740)
это тот же "звон" от теоретических знатоков Бакфаста.

Сто процентов теоретических, потому что и в глаза не видели.А чтобы увидеть нужно оторвать зад от кресла и попасть на пасеку , где работают с бакфастом.
Цитата:

Сообщение от Волкотрубенко (Сообщение 107733)
Обязательно желтые как матка, если элита.

А как цвет влияет на элитность?Можно и покрасить:rofl2:

Arcadie Burla 30.11.2015 00:19

Re: Племенная работа в пчеловодстве
 
Ниже приведу некотоые понятия в генетике без которых для начинающих будет сложно усвоить приведен. материал. На первый взгляд может выглядеть утомительным, но без этих понятий нельзя будет понять что такое селекция в пчеловодстве.

Наследственность – Это важнейшая особенность живых организмов, заключающаяся в способности передавать свои свойства и функции о родителей к потомкам. Эта передача осуществляется с помощью генов.
Термин Ген предложил в 1909 г. В. Иогансон как название функционально неделимой единицы наследственности.
Ген – это единица хранения, передачи и реализации наследственной информации.
Ген представляет собой специфический участок молекулы ДНК, в структуре которого закодирована структура определенного полипептида (белка). Многие участки ДНК не кодируют белки, а, вероятно, выполняют регулирующие функции. Гены расположены в хромосомах
Аллель – одно из возможных структурных состояний гена.
Изменчивость организмов является одним из главных факторов эволюции. Она служит источником для искусственного и естественного отборов.
Изменчивость является свойством, противоположным наследственности; она заключается в изменении наследственных задатков — генов и в изменении их проявления в процессе развития организмов.
Существуют различные типы изменчивости. Изменение свойств и признаков организма может быть обусловлено изменением одного или нескольких генов под влиянием тех или иных условий среды. Такие изменения называются мутациями. Мутации возникают скачкообразно как новые качественные изменения. Например, кролика вместо окраски агути — белая, коричневая или черная, из остистой пшеницы — безостая, и т. д. Эти изменения сохраняются в поколениях до следующей мутации.
Изменчивость может быть обусловлена не только мутацией генов, но и сочетанием различных генов, новая комбинация которых приводит к изменению определенных признаков и свойств организма. Такой тип изменчивости называют комбинативной наследственной изменчивостью. Например, при скрещивании белых и черных кроликов в потомстве могут появляться «голубые» кролики.

Наследственная изменчивость представляет собой изменение генотипа, ненаследственная изменчивость — изменение фенотипа организма.
Что же является материальной основой наследственности?


Какие структуры и процессы обеспечивают наследственную преемственность и определяют характер индивидуального развития? Исследованиями генетиков и цитологов было установлено, что передача наследственности обеспечивается механизмами воспроизведения клетки, способностью ее структурных элементов точно «копировать» себя. Материальной основой наследственности являются ядра клетки — хромосомы. Хромосомы являются основными структурами, которые обеспечивают материальную основу наследственности и отвечают всем условиям, необходимым для обеспечения преемственности между поколениями. Хромосомы воспроизводят свою точную копию, строго регистрируют происходящие в них изменения, кодируют с помощью генов систему определения признаков и закономерно расходятся в процессе клеточного деления. В результате изучения этих явлений была создана хромосомная теория наследственности, установившая, что в хромосомах находятся гены, которые распределяются в поколениях соответственно распределению хромосом при делении клеток. Хромосома является системой линейно сцепленных генов, обеспечивающих хранение и передачу информации.
Хочу отметить один важный момент касающийся наследственности.При половом размножении, когда при скрещивании происходит объединение разных наследственных начал двух организмов, наследственность как бы фиксирует процесс изменчивости не только этих двух отдельных особей, но и изменчивость всего вида. Отсюда вытекает очень важное генетическое представление о том, что индивидуальное развитие организма является отражением истории развития не отдельной особи, а истории становления вида.


Текущее время: 06:37. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot