Re: Пчеловодство Канады
 

По аналогии с Волкотрубенко? :)

По поводу сахара - рапс не цветет так долго, чтобы отстроить столько.

Re: Пчеловодство Канады
 

Ладно раскусили. Я рапс поливал сахарным сиропом

Re: Пчеловодство по справочнику Стеля
 

Доброй ночи, всем кто будет читать данную тему, созданную лично для меня Нефёдова Юрия Владимировича любезным Димасом. Тема создалась для того, что бы не мешать старожилам данного форума обсуждать великие дела.
Буду рад любому посетителю и благодарен за конструктивный разговор.

Re: Пчеловодство по справочнику Стеля
 

Отомстите ему и создайте аналогичную тему о его проделках и кознях, а я после приезда с точка то же подтянусь. :)

Re: Пчеловодство Канады
 

А Вы не пытались задуматься почему? Хороший пчеловод не тупо следует написанному а вникает почему именно так и делает выводы, применять у себя или нет. Вывод Вы уже сделали, значит и причины знаете. Так почему же в Канаде и США не ставят вощину в гнездо?

Re: Пчеловодство Канады
 

Размер ячейки?

Re: Пчеловодство Канады
 

Мои теоретические знания оставляют желать лучшего. Опыт в расширении гнёзд сушью у меня практически отсутствует. Расскажите не томите, пожалуйста.
Я же напишу почему гнездо из вощины меня порадовало.
Размышляя как наростить силу семьи, не залить гнездо мёдом, да не загнать семью в роение(о чём я тоже в теории слаб). Пришёл к выводу, что если гнездо сделать из одной вощины, то помере оттягивания матка будет успевать засевать всё в сплошную. Из ульем № 40 я так и сделал, нашёл матку и опустил её в корпус с одной вощиной(9рамок), накрыл решёткой. Через 8 дней посмотрел на результаты. Засев был максимум 3х дневный. Времени на эксперименты уже не оставалось и я решил продолжить в том же направлении, только ставить в нижний корпус с вощиной одну, две рамки с открытым расплодом, ставя рамки с отк.р. не с средины, а с боку. Переодически я заглядывал в гнёзда, но делать там было нечего. Через 21день я начал откачивать Верхние корпуса в которых уже вышла вся пчела. В основном ульи были сложены таким образом:
Дно, Гнездо из вощины, РР, магазин из вощины, корпус со старым гнездом.
Так вот, магазины с вощиной были почти не тронуты за 21 день. А Гнездо внизу было залито мёдом вокруг расплода и мёд был запечатан. В верхнем же корпусе рамки были тяжёлые, но совсем пчёлы их не печатали. Мёд был тёмного цвета. Я принял решение качать не запечатанный мёд. Взамен верхнего корпуса, давал корпус с откачаной
сушью, но уже 8 рамок в корпусе, а РР убирал так как считал что она ограничивает пчёл и они неохотно идут на верх. Дней через 10ть в ульях было битком набито пчелой и были залиты и наполовину запечатаны и корпуса, и магазины, и нижний корпус с гнездом. 2-3 рамки в гнезде был чистый мёд и я их выкачивал, взамен сильным семьям давал вощину, слабым сушь.
Поймите я не хвастаюсь и не хочу миллион раз повторять свою историю.
Результатом я доволен, а вот своими трудозатратами нет. Мне нужно знать что можно было сделать чтобы, в гнездо не заглядывать почти, а только заниматься медовыми корпусами. Ведь моим способом 100-200ульев на одного это потолок. А я хочу научиться обслуживать 300 и более.
Прошу подключиться к совету всех кто за меня молиться и переживает. Последнее предложение естественно к Берендею и остальных доброжелателей, которых за потоком критики ещё не успел запомнить.
Всем заранее большое спасибо!

Добавлено через 7 минут
Любезный Димас, объясните пожалуйста как Костя мне пишет из темы, Пчеловодство Канады, а я его вижу в Пчеловодство по справочнику Стеля. А то я совсем запутался. Как это работает?

Re: Пчеловодство Канады
 

:) Юрий, Ваша судьба небезразлична 2-3 людям на Земле. Всем остальным на Вас глубоко плевать (не конкретно на Вас, а вообще). И если Вы хотите получить здесь дельный совет, то должна быть хоть одна причина, по которой его захотят Вам дать. И причина «Я такой классный» не канает.:) Ну, а если, конечно, Ваша задача на форуме - просто поведать общественности о своей пасеке, тогда можно и базар не фильтровать.:) Удачи!

Re: Пчеловодство Канады
 

Анна Сергеева, такой совет может дать только тот, который один обслуживает триста ульев.На форуме не так и много у кого триста ульев, а что бы еще и самостоятельно:confused:

Добавлено через 7 минут
Как минимум на неделю тормознули семью.Можно и матку так угробить было.У меня десятирамочные, вниз ставил по краям кормовые с пергой, сушь и две открытого расплода.Сверху решетка нормально работающая(смотрите тему"разделительные решетки").Через семь дней обязательно просмотреть рамки сверху решетки, где был расплод на предмет маточников.

Re: Пчеловодство Канады
 

Ну раз просишь, то подключаюсь к совету. Хватит страдать х..ней, для разбора своих ошибок и приобретении теоретических знаний "как сократить трудозатраты" у тебя еще вся зима впереди. А сейчас на пасеке самый ответственный момент, подготовка пчел в зиму, и сейчас все усилия нужно перенаправить исключительно на подготовку к зимовке. От того как ты сейчас поработаешь зависит 90% успеха "или провала" в следующем сезоне. Так что откинь все второстепенное на межсезонье, и займись подготовкой пасеки к зимовке.

Re: Пчеловодство по справочнику Стеля
 

Тоже понравилось как сеет матка от бруска до бруска на свежеотстроенной рамке. На сушнине такого небыло. Остраивали за сутки и матка засевала с опозданием.

Re: Пчеловодство Канады
 

Мне нравится чтоб люди сами немного шевелили мозгами, поэтому я стараюсь наводящими вопросами подвести человека так, чтоб он сам ответил на свой же вопрос. И человеку приятно что сам дошел, и мне что заставил его немного подумать, включить логику.
Итак у меня 2 вопроса:
1. На фото среднестатистический наш точек в этом году. Опишите порядок действий при постановке вощины в гнездо улья что на снимке, т.е. вот подошли к улью и.......

2. При постановке вощины в гнездо, Вам ведь нужно убрать оттуда уже отстроенные рамки с расплодом или медом и на их место поставить вощину, правильно? А куда деваете вынутые рамки и что с ними делаете в дальнейшем?

Re: Пчеловодство Канады
 

Так как тема создана из постов, перенесенных из темы "Пчеловодство Канады", то при их цитировании, новый пост получает такое же название "Пчеловодство Канады". Если просто пишется пост в теме, без цитаты, у него название как у данной темы. Так устроен движок форума.

Re: Пчеловодство Канады
 

ktish, а как вы расширяет семьи? Тоже нужно убрать все верхние полные магазины до гнезда? И у вас все пчеловоды работают только с нижними летками?

Re: Пчеловодство Канады
 

Причина естественно в трудозатратах. До недавних пор был уверен что в Канаде используют один корпус под гнезно, но с двумя корпусами это легче. Второй корпус в гнездо наверное ставится вниз когда первый корпус уже заполнен. Матка не успевает засеять второй, как из первого уже выходит пчела. И хотя пчёлы гнездо заливают но до конца взятка этих двух корпусов хватает, даже если матка немного притормаживает яйцекладку, то это наоборот увеличивает медосбор. Вот поэтому никто медовые рамки из гнезда не вынимает потому что хлопотно, а не по другой причине.
Кстати я пробовал ставить второй корпус под гнездо из вощины, когда гнездо было почти залито, а расплод массово ещё не выходил. Так вот, внизу вощину они забивали пергой, а позже мёдом. Если бы там была сушь, можно было бы надеяться на чудо.
Надеюсь я правильно ответил? По крайней мере в следующем году больших проблем из сушью не будет.
Ну а на первый вопрос, как засунуть жирафа в холодильник, очень простой ответ. Подходишь к холодильнику достаёшь оттуда слона, ставишь жирафа и закрываешь холодильник. Ну а что делать из слоном я не знаю. Если там есть расплод, то в верхний корпус, если нет то забрать для выкачки. Но опять же хлопотно.

Re: Пчеловодство Канады
 

Немного так и не так. Ну то что хлопотно это Вы правильно сказали, чтоб залезть в гнездо нужно снять а потом поставить назад 4-6 а то и больше корпусов.А теперь умножьте это количество на допустим 1000 ульев. Это сколько лишних приседаний и телодвижений?
Но это не главное, Вы не ответили на мой второй вопрос - куда деваете рамки выдернутые с гнезда с расплодом или медом?

По поводу постановки второго гнездового корпуса - мы всегда держим в 2-х и зимой и летом, никогда не меняем их местами, поэтому такой операции как подстановка второго корпуса просто нет.

Но если даже подставляем (например отводку при расширении) то только наверх и дальше уже никогда не меняем местами.

Добавлено через 2 минуты
Зачем убирать, новые супера накидываем только наверх. Летки иногда бывают в крышах, но никогда в корпусах.

Re: Пчеловодство Канады
 

вопрос не ко мне, но у меня было несколько совпадений из которых можно сделать правило(я потом прочитал и правило подтвердилось). Если есть верхний леток, а у меня сначала не было волшебной глины и пчелы летали из щелей между корпусами, то с матками начинаются проблемы. Они просто пропадают. Пчелы в верхнем корпусе убивают матку через время, потому что она для них стала чужой, а так они летают через низ и таких проблем нет. Но медосбор падает, на 20-30% с использованием РР и только нижнего летка. С начала ГВ такая вероятность снижается и тогда можно открыть верхний леток. Правда или нет, не знаю. Надеюсь когда у Кости будет время он ответит.

Re: Пчеловодство Канады
 

Вот почему мне нравится эта Женщина, на этом форуме :)
всегда во время и в точку

Re: Пчеловодство Канады
 

конечно на верх. о чём я только думал? Спасибо. тем более сушью

Добавлено через 28 минут
Мадам, молиться за мои успехи очень скучно. Зачем вам это?

Добавлено через 9 минут
Я этого не делал, потому что было в лом. Хотя и знал об этом. 3-4 раза находил в верхнем корпусе уже вылупившуюся матку которая пыталась пролезть вниз через РР. Обнаружить её очень легко. Обычно вокруг неё клубок пчёл. Я их ловил и помещал в нуклеусы.
При этом матки в гнезде сеяли в обычном режиме. Маточников в гнезде тоже не было

Добавлено через 8 минут
Берендей, большое спасибо за дельные советы. Если вы не против, я вам тоже дам один совет. Занимайтесь всем хорошим, и не думайте о плохом. От этого на 100% зависит ваша зимовка, следующий сезон и вся оставшаяся жизнь.

Добавлено через 16 минут
Ну жираф-это вощина, а слон-это рамки с расплодом и мёдом. Я же выше написал.
******************
Кто быстрее бегает, мыша или слон?
может кто-нибудь быстренько ответить?

Re: Пчеловодство Канады
 

Я написал свой предыдущий пост до того как Вы его отредактировали.

все правильно, Вы бы сделали то, что и делает большинство наших пчеловодов, перенесли расплод наверх а потом откачали бы когда расплод вышел и пчелы залили их медом.
В Канаде, Штатах, да и во многих Европейских странах такой номер не прошел бы, более того, очень чревато последствиями для Вашего бизнеса.

Но Вы наверное не читали о Канадском пчеловодстве например у Мишака или просто не обратили внимание.

Здесь четко соблюдают - гнездовые рамки только в гнезде и никогда не перемещаются в медовые корпуса, а уж тем более никогда не откачиваются.
Когда семьи после зимы , думаю для Вас не секрет что их пролечивают. Так вот эта химия накапливается в воске и меде. Дозы несмертельные но считаются очень вредными для человека. Попадание их в мед категорически запрещено. Поэтому рамки попавшие под обработку каким либо лечебным препаратом, больше никогда не будут использоваться под мед, они навсегда останутся в гнезде до полной выбраковки и они никогда не будут подыматься наверх в медовые корпуса, из которых откачивается мед.
Если я выдерну гнездовые рамки и поставлю вместо них вощину, что мне с этими рамками потом делать? Куда их девать?

Да и вообще не вижу смысла ставить в гнездо, разрывать его, чем меньше вмешиваешся в гнездо тем лучше для семьи. В медовых корпусах и так очень даже отлично строят. В прошлое воскресенье покидал всем по корпусу вощины, вчера в субботу заезжал добавить суперов, так в 90% семей уже все отстроено и залито медом.

Добавлено через 4 минуты
Можно вопрос, а с какой вообще периодичностью Вы заглядываете в гнезда? :)

Добавлено через 16 минут
Почитайте метод Сименса, Демари, Александра. Вы делаете что-то подобное. Только это больше противороевые методы а не для наращивания.

Re: Пчеловодство Канады
 

Костя, поставить вощину можно весной, когда забираешь 2 -4 рамки для отводка, а в гнездо добавить вощину.

Раскажите что находится у вас в верхних корпусах, если вы при расширении суш ставите только на верх. например если на гнезде 2 корпуса медовых, потом они залились нектаром, вы накидываете опять на верх еще 2? как я вижу дальнейшие развитие событий, 2 верхних будут очень слабыми по наполнению, 2 нижних будут максимально наполнены, запечатаны.
Этот год не показательный, но все же даже если я ставил под залитые корпуса, пустые на гнездо, то пустые ближе к гнезду гораздо больше наполнены чем верхние. опять же этот год не показательный, больше 6 корпусов не ставил, в основном 5, но 5 корпуса всегда легкие по сравнению с 3 который ближе к гнезду.
Как у вас при высоте улья 9 корпусов с наполнением? в корпусах 9 рамок?

Re: Пчеловодство по справочнику Стеля
 

Привет всем!!! по совету Берендея начал думать о зимовке. не могу определиться из способом закормки пчёл на зиму. На первом месте пакетами по 1-2кг и так по 5-7 подходов через день. хочу что бы матка ещё немного посеяла и закормка подавалась ещё и в качестве стимулирующей подкормки. Второй из бутылочки, но не проверено. Ульи у меня не по уровню стоят. Сироп может быстро проливаться.
К каждому из способов нужно готовиться заранее.
И когда лучше начинать в сентябре? Или сразу после последней откачки??
Или сразу одним махом? На втором точке можно закармливать хоть в бочках хоть в кастрюлях))) а на первом, нужно делать адресную доставку в улей

Re: Пчеловодство по справочнику Стеля
 

кормить можна и сразу, после откачки, но желательно закончить числа до 20 сентября. кормить обним махом.
почему вы решили что сможите кормить пчел снаружи улика, там что такая изоляци от других пасек у вас?

Re: Пчеловодство по справочнику Стеля
 

В радиусе 4 км только мои пчёлы с первого точка, а в радиусе 6км уже чужие. Не считая тех что живут в посадках. Но я таких не знаю

Re: Пчеловодство по справочнику Стеля
 

Юрий Нефёдов, что с планом...бизнес? 4 т откачано? Мед по 25, сахар 14. Чтобы получилась тонна меда с сиропа нужно дать сахара на 19600 плюс бензина выкатать на 1000 грн, плюс работа. Сомнительная экономия...

Re: Пчеловодство по справочнику Стеля
 

Вас с Берендеем как послушать, так сразу всё пиши пропало. Может вы мне ещё посоветуете бросить пчеловодство? Экономия сомнительная и т.д. Боюсь даже спрашивать как тонну сахара смешать с тонной воды и получить в итоге эквиваленти 0,85 тонны мёда. Наверное форума перечитали. Оно и понятно в какую тему не полезу вы везде. Ну а про 4 тонны мёда, вы сами подумайте. 2200рамок (145 два раза)
выкачать каждую по разу в среднем по 2кг сколько будет? Будет 4 тонны. Сегодня качал самые слабые, в которых качал 25го. Просто всё забито мёдом. Уежал в 18-00 с пасеки. На многих ульях бороды висят, к которым сегодня не притрагивался. Что это значит?
Пусть между корпусами щели, пусть нет пока опыта как у вас, но улей #17 даст до 150кг. А там будем посмотреть. У вас как дела? Может подсказать что? Обращайтесь.

Re: Пчеловодство по справочнику Стеля
 

Это значит что у Вас мегасильные семьи на пике развития, поделенные на 3...Хорошо, что поделили, ушли от 100% роения и мед есть.
Всё ок. До встречи весной...:)

Re: Пчеловодство по справочнику Стеля
 

Подавайте на нобелевскую премию, в области биологии, вот так все просто, колотишь сахар и получаешь мед:rofl2:

Re: Пчеловодство по справочнику Стеля
 

Димас а ведь и в правду ты где то тупанул, какие 0,85 тонны???
Тонна сахару+ тонна воды = 2 (ДВЕ) тонны меда.

Re: Пчеловодство по справочнику Стеля
 

...не хотел вмешиваться...но возник вопрос : когда планируете купить "хорошую" новую машину. А то у меня как и у Вас тоже получается всё с опережением...а от покупка БЭХИ сыну в планах всё отдаляется...даже байка приличного нет...от и думаю теперь, что не так:ah:
Наверное пора завязывать с "понтами"(ИМХО) уже немножко этот выпендрёж поднадоел.

Re: Пчеловодство по справочнику Стеля
 

Димас, а я не знал. Это получается, что почти половина сахара уходит? Или разговор про сироп 1:1? Из чего получится 1кг сахарного мёда из 1.9л сиропа или 1.9кг сахара?

Re: Пчеловодство по справочнику Стеля
 

Это означает, что не хватает корпусов и магазинов.

Re: Пчеловодство по справочнику Стеля
 

Не тупанул, сироп тоже ведь упаривается пчелами, но вообще то на зиму закорм идет 2 к 1, так что на тонну сахара придется полтонны воды.
Итого полторы тонны меда. С учетом переработки где то 1,3 тонны меда.(ИМХО)

Re: Пчеловодство по справочнику Стеля
 

Из 1 кг сахара получается примерно 0,7 кг меда. А воду пчелам все равно выпаривать.
Полторы тонны меда = 1 тонна сахара + 0,5 тонны воды, так? Чем больше воды , тем больше меда?:)

Re: Пчеловодство по справочнику Стеля
 

Санек)))), я прикалывался. Хоть делай сироп 2 к 1 хоть 1 к 1 после переработки пчелами полученный "сахарный" мед будет перед запечаткой иметь влажность 18% (сколько воды не добавляй а полезный выхлоп и итоге 18% воды.) Остальную влагу девки просто выпарят. Но если "гении" типа Юрий Нефёдов думают что пчелы работают исключительно на солнечной энергии то он сильно ошибается. На переработку и складирования сахарного сиропа пчелки тратят калории которые и пополняют за счет сахарозы из вашего сиропа.
А дурень пусть и дальше думкой богатіе.

Re: Пчеловодство по справочнику Стеля
 

Да вы уху ели? Понтами? Выпендрёж? Какой вы уже по счету? 5й или 10й старожил этого форума который на меня кидается? Понабивали себе медалек. Про Соловья и кукушку помните? так это про вас. Вы тут сидите годами, некоторых из вас заносит конкретно, а вы боитесь ему поставить "не согласен" или в бан как меня. Я до того как написать первое сообщение, много полезного на форуме прочитал. Но много видел Берендея и ему подобных. Никакой пользы от их сообщений нет. Засорили все темы процентов на 20ть.
Выкинули меня из единственно интересной мне темы "Пчеловодство Канады" и теперь там никто не общается. Косте никто вопросов не задаёт. Все грамотные, всё знают. Он мне сделал замечание, теперь сижу Мишака читаю. Что бы дотягивать до его уровня и ему хоть малость было со мной интересно общаться.
А вы? Почему ему вопросов не задаёте? Мало кто из практиков готов поделиться секретами. Индустриализация убила много отраслей и пчеловодство это тоже ждёт. Единственно ценная тема на этом форуме, а вы её игнорите.
Вот зайдите в топ тему пасека-онлайн 2016 или цена на мёд 2016ть. Вам всем нравиться? 1/10 сообщение по существу. Спасибо тем людям которые пишут например: -"Сегодня звонил оптовикам, цена такая-то" Прочитал, поблагодарил, вышел из темы. Какого чёрта, ныть, обвинять, одним словом лить воду?
П.С. Димас на вас обид нет. Может я вас не понял. В сообщении где вы спрашивали про 4 тонны, я узрел очередную издёвку, хотя позже прочитав ещё раз понял что мог и ошибиться, если это так то извините за дерзкий ответ.

Добавлено через 12 минут
А теперь про экономию с подкормкой сахарным сиропом. Что бы в зиму пошли сильные семьи, мёд качать не нужно? или выкачать. освободить рамки под засев. и дать им сахарный сироп частями, в виде побудительной подкормки. что бы матка сеяла, хотя бы до конца сентября? Нет, так делать не выгодно? + сироп не сахарится и пчёлы на нём лучще зимуют, тоже не слышали?
После того как я смешаю сироп 1 к1 или 1к2м получится допустим 1,5 тонны. Пчёлы выпаривают воду 500кг остаётся чистый сахар. Карл чистый сахар. как 800кг может получится?

Re: Пчеловодство по справочнику Стеля
 

часть сахара который будут перерабатывать пчелы уйдет в расплод, подкормка большой дозой сахара стимулирует пчел, на расплод и восковыделение. после дачи 20 литров сиропа у меня никогда не удавалось добится полностью залитого рутовского корпуса, расплода после такой порции все равно стается много. на 6 рамках в среднем пятаки на 2 ладошки.

Re: Пчеловодство по справочнику Стеля
 

Юрий на Вас никто не кидается, и Берендей дал самый ценный совет, это уже заняться подготовкой в зиму.Количество не всегда переходит в качество, и это уже будет понятно на следующий год.Те пакеты, которые выдали в этом году результат, на следующий год 10% его повторят, еще 30% будут середнячками, а 60% дадут усадку.Потому вопрос замены маток, стоит у Всех пасечников очень остро.По поводу закорма, это палка о двух концах.При переработке сиропа пчела срабатывается, и это минус.И на выходе будет не мед, а переработанный сироп.Про какой расплод до конца сентября идет речь, пчела должна выйти, облетаться и жирка нагулять, а Вы до конца сентября планируете матку стимулировать.Матка насеет 30 сентября, пчела выйдет 21 октября, и когда ей летать? такая пчела, только обуза семье в зиму.Так что пересмотрите график закорма и стимуляции матки на червление. Взвесте все за и против, удачной зимовки.

Re: Пчеловодство по справочнику Стеля
 

Что может быть так это роение с 3-х летними матками,а не ваши выдуманные проценты. Выведет от лучших маток и острый вопрос решит.

Re: Пчеловодство по справочнику Стеля
 

Владимир, вся Канада и США зимуют на сиропе, все передовые технологии сейчас закармливают пчел в зиму сиропом, и , тем не менее, семьи выходят весной сильными, И дают товарный мед. Вы читали о норвежском способе зимовки, когда в октябре семьи садят на голую вощину, и дают необходимое количество сиропа? Все надо анализировать, ведь мед по любому дороже сахара. А переработка сиропа пчелам только в радость. Просто мы привыкли делать так как нас учили наши сенсеи, а где же наши умозаключения и наш опыт?

Добавлено через 9 минут
Вот скажи мне честно, дурень придумал закорм пчел сиропом? А на счет 18% звиняй, просчитался. И вот ты сам сказал что сироп превращается в мед, хоть и сахарный, это глюкоза отделенная от фруктозы, и усваивается он легче чем сахар, так чем такой мед вреден пчелам? А совершенно ничем! Чем летать за падевым медом теряя те же самые калории, пусть лучше переработают сироп.(ИМХО)