Форум

Форум "Пчеловодство без границ" (https://mwob.com.ua/index.php)
-   Технологии и методы содержания пчел (https://mwob.com.ua/forumdisplay.php?f=75)
-   -   Две семьи в одном улье через перегородку (https://mwob.com.ua/showthread.php?t=481)

Димас 01.09.2011 15:05

Две семьи в одном улье через перегородку
 
Несколько сезонов содержу две семьи в одном улье, летом делаю отводки через перегородку в лежаке, на зиму поселяю две семьи для лучшей зимовки. Заметил, что весной отводки в перегороженных ульях развиваются быстро, обычно расплод располагается всегда возле перегородки на крайней рамке, так как матка идет на тепло соседней семьи. Хотя, чтобы развитие кардинально отличалось от развития отводка в отдельном улье, я бы не сказал, все зависит от качества матки.
А вот по зимовке в таких ульях заметил некоторую странную закономерность - обычно с зимовки одна семья выходит всегда очень ослабленной и нуждается всегда в подсиливании. Наблюдения проводил четыре сезона, семейка с запасной маткой зимует неплохо через перегородку с основной семьей, а вот с средними семьями, одинаковыми по силе, ушедшими в зиму на 7 рамках, всегда казус - одна семья обсыпается...:kill: Во всех источниках отзывы о зимовке в перегороженных ульях на две семьи только положительные, а на практике никто не сталкивался с подобным явлением? Может наличие в одном улье двух маток противоестественно природе пчел, и как-то угнетающе действует на одну из семей? В общем, закономерность в моем наблюдении может быть и случайной, а может и нет... В эту зиму снова отправлю 4 семеьи, равных по силе, в двух ульях, весной посмотрю результат.

Привожу Вашему вниманию заметку из журнала "Пчеловодство" с критикой зимовки двух семей в одном улье:

Цитата:

Рекомендуемый литературой прием зимовки двух семей, разделенных перегородкой в лежаках, на первый взгляд, имеет ряд преимуществ: семьи -создают у перегородки общий клуб, затрачивают меньше энергии на обогрев, меньше потребляют корма и вследствие этого лучше зимуют. Однако результаты пяти зимовок в двухсемейных ульях заставили меня сделать вывод, что такой вариант зимовки на воле далеко не совершенен.

Формирование ложа и размещение кормов на зиму пчелы начинают еще в теплое время года, когда перегородка
никакого влияния на семьи не оказывает, поскольку общий тепловой фон довольно высок.

С наступлением холодов пчелы собираются в клуб, размещающийся в подготовленном ложе. Сформировавшиеся клубы под влиянием тепла перегородки начинают смещаться к ней, неестественно деформируясь. В результате образуется общий клуб, но собранный в самом неудачном варианте, когда улочки разделены пластами меда. А это — причина крайнего осложнения зимовки, ухудшения условий вентиляции, повышенного расхода корма, увеличения подмора, опонаши-вания.

Характерная деталь — сильные семьи массой 2,5—3 кг на перегородку, как правило, не реагируют и каждая зимует своим клубом. Для семей средней силы зимовки через перегородку проходит явно хуже, чем зимовка поодиночке.

Чтобы заставить пчел формировать ложе клуба с самого начала непосредственно у перегородки, приходится собирать одностороннее гнездо и оставлять открытыми летки, расположенные рядом и направленные в одну сторону. Такая зимовка может кончиться гибелью одной или обеих семей. Происходит это потому, что в центре общего клуба оказывается наименьшее количество корма из-за малой высоты стандартной рамки. Этого корма для всей зимовки оказывается недостаточно, а переместиться в сторону полномедных рамок ни одна из семей не может, так как велико притяжение теплой перегородки.

Когда рядом с сильной семьей зимует нуклеус, то семья не обращает внимания на тепло от него. Нуклеус же, наоборот, весь распластывается по перегородке и занимает одну улочку. Она к тому же неестественна: с одной стороны мед, с другой фанера. Основная семья все равно удалена от перегородки, притом еще и полномедными сотами. Перезимовавшие в таких условиях нуклеусы остаются с горстью пчел.

Весенний облёт двух семей, содержащихся в одном улье, как правило, кончается слётом большого числа пчел более слабой семьи в сильную, особенно при летках, направленных в одну сторону.

По моему мнению, рекомендация содержать зимой семьи через перегородку, особенно слабые, не совсем удачная. Зимовать семьи должны по отдельности, даже находясь в одном улье, то есть гнезда нужно или отодвигать от перегородки, или делать эту перегородку достаточно толстой.

В. Г. ЖАРОВ

Московская обл., г. Одинцово-3
Какое Ваше мнение по этому поводу?

zaitsev 09.09.2011 10:32

Re: Две семьи в одном улье через перегородку
 
Я не сторонник зимовки двух семей через перегородку, но у меня в лежаке в зиму вынужденно пойдут семья и отводок, просто пчелотары не хватает уже. :) По характеру расположения запасов уже видно, что будет единый клуб. Вот я и в раздумьях, позволить им зимовать единым клубом, или пока не поздно переформировать гнёзда, отодвинув от перегородки и пусть зимуют самостоятельно?

Димас 09.09.2011 10:37

Re: Две семьи в одном улье через перегородку
 
Цитата:

Сообщение от zaitsev (Сообщение 3542)
Вот я и в раздумьях, позволить им зимовать единым клубом, или пока не поздно переформировать гнёзда, отодвинув от перегородки и пусть зимуют самостоятельно?

Я формирую гнездо так чтобы сидели единым клубом через перегородку, так как ранней весной, когда пойдет расплод, семьи все равно будут тянутся на тепло друг к другу. Поэтому лучше это учесть сразу и формировать гнездо соответствующим образом, то есть возле перегородки должны быть не полномедные рамки, а на 2/3 или 1/2 с медом (ИМХО). Ну и летки, естественно, должны быть сближены к центру улья, к перегородке.

pavel. 14.01.2012 14:01

Re: Две семьи в одном улье через перегородку
 
В прошлую зиму отводки ушли на рамке 230 через перегородку.сила отводков от "жмени" пчелы до 2 рамок,зимовали в сарае ,перезимовали все,гнезда не формировал, весной расплод находился возле перегородок хотя осенью рамки возле перегородок были полномёдные,запечатанные.В есной развитие семей через перегородку было лучше чем в слабых семьях.ВЫВОД.....Мои знакомые делают нуклеусы в корпусе на 10 рамок по 2 через перегородку в зиму оставляют4+2+4 зимовка проходит успешно.ВЫВОД....

Димас 15.01.2012 20:14

Re: Две семьи в одном улье через перегородку
 
Цитата:

Сообщение от pavel. (Сообщение 6148)
В прошлую зиму отводки ушли на рамке 230 через перегородку.сила отводков от "жмени" пчелы до 2 рамок,зимовали в сарае ,перезимовали все,гнезда не формировал, весной расплод находился возле перегородок хотя осенью рамки возле перегородок были полномёдные,запечатанные.

Сегодня раскрывал улей, где зимуют две семьи через перегородку, зимовка на улице, и у меня вывод немного другой...:(
Осенью проверял эти семьи, при температуре +8, у каждой был свой клуб, не у перегородки. Одна семейка была слабая, 4 рамки, другая получше, рамок 6. Так вот сейчас слабая семья наполовину осыпалась, осталось две рамки, и пчелы сидят у перегородки. Другая семья зимует нормально. Теперь слабая семья, плохо зимуя, будем тревожить соседку, и что с нее останется к весне? Матка и жменя пчел? Зачем мне такие семьи. :invalid: Осенью было желание вытянуть перегородку и сделать одну нормальную семью. На всю пасеку оставил три слабака, теперь они и сыпятся, что еще раз доказывает - слабаков не надо жалеть.:hunt:

Цитата:

Сообщение от pavel. (Сообщение 6148)
Весной развитие семей через перегородку было лучше чем в слабых семьях.ВЫВОД.....

С этим согласен, весной делаю отводки через перегородку, и развитие неплохое...Но, отводки делаю на маточник, и заметил, что в таких ульях процент не возврата маток с облета немного выше, чем в отдельно стоящих. Плюс в том, что экономим на количестве ульев, 2 отводка в одном. Минус - через месяца полтора отводки надо рассадить, а это дополнительная ненужная работа.:trud:

Alekzander 18.01.2012 15:40

Re: Две семьи в одном улье через перегородку
 
Цитата:

Сообщение от Димас (Сообщение 6193)
Осенью было желание вытянуть перегородку и сделать одну нормальную семью. На всю пасеку оставил три слабака, теперь они и сыпятся, что еще раз доказывает - слабаков не надо жалеть.

Залог успешного пчеловождения - выбраковка слабых семей.
Сильные семьи весной сохраняют число особей на одном уровне или несколько увеличивают их число. В средних по силе семьях отход износившихся за зиму пчел превышает выход молодых на 12%. Слабые семьи теряют за этот период в среднем до 50% силы. Темп роста сильных семей в шесть и более раз выше, чем у слабых семей.
Вот такая арифметика, попробуй не согласись.

Anatoli 24.02.2012 15:32

Re: Сейчас на пасеке (сезон 2012)
 
невеликі відводки ,треба садити на зиму по 2 через перегородку-зимують чудово.А по одному це вже екстрім-виживут не виживут .

Анатолий 25.02.2012 13:52

Re: Сейчас на пасеке (сезон 2012)
 
:tnp:
Цитата:

Сообщение от Anatoli (Сообщение 7999)
невеликі відводки ,треба садити на зиму по 2 через перегородку-зимують чудово.А по одному це вже екстрім-виживут не виживут .

:tnp: Я пробував зимівлю 2х сімей через перегородку - не сподобалось.
Одна - пропадає. Зараз зимую тільки по одній сильній сім,ї.(ИМХО)

Anatoli 27.02.2012 18:48

Re: Сейчас на пасеке (сезон 2012)
 
Цитата:

Сообщение от Анатолий (Сообщение 8020)
Я пробував зимівлю 2х сімей через перегородку - не сподобалось.
Одна - пропадає. Зараз зимую тільки по одній сильній сім,ї.

В мене ніколи такого небуло.По весні одна проблема -розсадити після розвитку.В чому проблема-харчів нефатає,чи об"єднуються,в яких вуликах проблема?В мене в українцях взагалі такої проблеми немає.Якщо в лежаках то ставте рейки між верхніми планками,щоб упередити перехід одного із відводків до іншого.Я взагалі уже писав ,що пускаю в зиму на повномедних рамках,будь то сильна сім"я чи відводок.

ivankirue 02.03.2012 11:36

Re: Две семьи в одном улье через перегородку
 
У меня в двух лежаках зимуют по две семьи через глухую перегородку. У меня вопрос. Как и когда рассаживать эти семьи в отдельные ульи.


Текущее время: 03:34. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot