Форум

Форум "Пчеловодство без границ" (https://mwob.com.ua/index.php)
-   Воскотопки (https://mwob.com.ua/forumdisplay.php?f=38)
-   -   Высокотемпературная воскотопка (https://mwob.com.ua/showthread.php?t=1058)

верес 21.04.2013 22:39

Re: Высокотемпературная воскотопка
 
Цитата:

Сообщение от vodolej (Сообщение 17344)
Строительный фэн втягивает воздух из вне, нагревает и дует его в камеру.

а якщо для нагрівання використати лампи типу "УФО", (розмістивши їх на бокових стінках) також додатково розмістивши в воскотопці вентилятор (на верхній поверхні, тобіш кришці), для покращення циркуляції нагрітого повітря, як думаєте, зможе еффективно працювати така воскотопка чи ні?

Arcadie Burla 21.04.2013 22:59

Re: Высокотемпературная воскотопка
 
Думаю, слабее чем солнечная (ИМХО)
У меня такой вопрос: есть парогенератор и хочу его присоединить к воскотопке. Говорят лучше дождевая вода и от такого способа в мерве не остается воска. Так ли это?

верес 21.04.2013 23:26

Re: Высокотемпературная воскотопка
 
Цитата:

Сообщение от Арлекино (Сообщение 30974)
У меня такой вопрос: есть парогенератор и хочу его присоединить к воскотопке. Говорят лучше дождевая вода и от такого способа в мерве не остается воска. Так ли это?

читав в журналі "ПАСІКА" про таку воскотопку пасічника з донеччини за прізвищем Топорін. Так от, в цій статті він пише, що воску при такому способі перетопки в мерві залишається дуже мало,або майже немає, а на рахунок дощової води, то при такому способі це мабуть небуде мати ніякого значення, адже в таких воскотопках віск не контактує з водою, а лише з паром, а пар це вже буде чистіше навіть від дощової води.
Тепер повернуся до своєго, чому лампи УФО дадуть температуру меншу від сонячної? Але якщо це буде навіть так, тоді застосувати звичайну ніхромову спіраль на керамічних стержнях,а ще краще, можна в скляних трубках, є в мене такий електрообігрівач, також можна звичайні ТЕНи, повітрянні, вони теж добре гріють, думаю, що такий спосіб нагрівання буде працювати не гірше водяної пари, тай не гірше фена.

vodolej 22.04.2013 09:11

Re: Высокотемпературная воскотопка
 
верес,

Я б радив би не забувати і про ККД цієї теплової установки. Згадайте про радянський електрочайник і про сучасний і перевірте скільки електроєнергії спалить кожен з них для того щоб довести до кипіння, наприклад, 1 літр води? Так от дивлячись на конструцію того сучасного єлектрочайника з теплоізольованими корпусом на кришкою і треба проектувати сучасну воскотопку з електронагрівачами. Інакше можна ціну перетопки довести до ціни воску.
Звічайно ж якщо є дармові дрова то може бути допущена і воскотопка з ККД в 3% як у паровоза. Таких конструкцій повно в Росії.

Гуслій 22.04.2013 18:21

Re: Высокотемпературная воскотопка
 
Вже років 7 експериментую з воскотопками. Для підвищення КПД необхідно:
1. Якісна теплоізоляція стінок та кришки.
2. Повітря всередині насичене водяною парою( для передачі тепла)
3.Замочування воскосировини (для відставання коконів)
4. Розміщення нагрівача всередині камери.
Останні мої результати - 1 КВт ел енергії на 10 рамок, за 30 -40 хв.

vodolej 22.04.2013 20:24

Re: Высокотемпературная воскотопка
 
Цитата:

Сообщение от Гуслій (Сообщение 31008)
Вже років 7 експериментую з воскотопками. Для підвищення КПД необхідно:
1. Якісна теплоізоляція стінок та кришки.
2. Повітря всередині насичене водяною парою( для передачі тепла)
3.Замочування воскосировини (для відставання коконів)
4. Розміщення нагрівача всередині камери.
Останні мої результати - 1 КВт ел енергії на 10 рамок, за 30 -40 хв.

Дуже добре, - 1 кВТ.год за 40 хвилин.
Я зрозумів так що це бак з подвійними стінками і кришка з подвійними кришами, тен всередині. Що використовуєте для теплоізоляції ? Може мінеральна вата?

верес 22.04.2013 20:56

Re: Высокотемпературная воскотопка
 
Цитата:

Сообщение от Гуслій (Сообщение 31008)
2. Повітря всередині насичене водяною парою( для передачі тепла

Гуслій, а без водяної пари, що небуде працювати?
Це ж постійно треба буде подавати пар або воду в камеру , вийде таж сама "класична" воскотопка, тоді вже мабуть дешевше парогенератор на дровах.

Гуслій 22.04.2013 22:19

Re: Высокотемпературная воскотопка
 
Для теплоізоляції потрібно брати матеріал, який не вбирає вологу (не гігроскопічний) тому що водяна пара присутня в будь якій воскотопці і конденсуючись знижує теплоізоляційні властивості та веде до корозії металу. Непогані результати у зшитого пінополіуретану ( чорний, пористий,- ізолон і т п) також монтажна піна - але вона крихка. Більшість пінопластів не витримують температури 100 град.
Водяна пара дуже добре передає тепло, в 10 разів краще ніж сухе повітря. При однаковому об"ємі камери і потужності ТЄНу час на перетопку 10 рамок 40 хв і 6 - 7 годин для мокрої і сухої воскотопки. А щоб відмовитися від дров довелось зробити електричний паровий котел об"ємом в 0,5 літра і встановити його всередині воскотопки. Результат демонстрував позавчора в Градизьку, дивував народ.

верес 23.04.2013 07:49

Re: Высокотемпературная воскотопка
 
Цитата:

Сообщение от Гуслій (Сообщение 31034)
Для теплоізоляції потрібно брати матеріал, який не вбирає вологу (

деж візьметься волога якщо теплоізолювати зовнішню поверхню воскотопки, і друге, мабуть краще для виготовлення воскотопки це корозійно стійкі матеріали якщо невідмовлятися від водяної пари.
Цитата:

Сообщение от Гуслій (Сообщение 31034)
Водяна пара дуже добре передає тепло, в 10 разів краще ніж сухе повітря.

Теплоємність водяної пари на 20% більша від теплоємності повітря, тож до 10 раз мабуть не дотягує.
Використання водяного пару для прогрівання деревини в сушильних камерах скорочує тривалість висушування в 2,5 - 4 рази.
Цитата:

Сообщение от Гуслій (Сообщение 31034)
Більшість пінопластів не витримують температури 100 град.

тільки до температури 80*С,
Цитата:

Сообщение от Гуслій (Сообщение 31034)
А щоб відмовитися від дров довелось зробити електричний паровий котел об"ємом в 0,5 літра і встановити його всередині воскотопки. Результат демонстрував позавчора в Градизьку, дивував народ.

чим, "Парова рамкова воскотопка" яку демонстрував В. О. Топорін (м. Донецьк) в журналі ПАСІКА (яку так не любить Дід Василь) №4 за 2011 рік, наводяться такі данні: 30 рамок перетоплюється за час біля однієї години! і мерва розсипається як пісок! Вихід воску збільшився на 40-50%, одночасна дезинфекція рамок. Парогенератор на дровах, але ємність по воді вражеє, 100 літрів,

Злой Сашка 23.04.2013 08:40

Re: Высокотемпературная воскотопка
 
Цитата:

Сообщение от Гуслій (Сообщение 31034)
....Непогані результати у зшитого пінополіуретану ( чорний, пористий,- ізолон і т п) також монтажна піна - але вона крихка. Більшість пінопластів не витримують температури 100 град.
....

Мабуть треба вставити п"ятачок...
Стосовно зшитого пінополіуретану, то чорний і пористий, або частіше сірий це поліетилен - витримує десь до 135 гр. А те що використовують частіше всього у вентиляції і кондиціонуванні (тільки чорне), то це неопрен (синтетичний каучук). Річ досить цікава але дорогувато витримує від -80гр. до +100гр. Якщо погратися із самим матеріалом, то можна підняти температуру десь до 140гр. але лише на промисловому виробництві.
Піна монтажна крихка із-за того, що має дуже низьку питому вагу думаю не більше 20кг/м3 (це пінополіуретан), якщо взяти хоча б 200кг/м3, то по цій піні можна їхати машиною. Витримує від -180 до +200.
Для прикладу: я використовую пінополіуретанові вулики, то на кришку цього вулика я можу поставити димаря, а на полістирол -НІ (є в мене один із екструдованого полістиролу). За 10сек буде вм"ятина. Власне вм"тина теж вже є:):).
А взагалі-то треба взяти Ваш парогенератор (бачив такий у Саші Гармаша) присобачити його до пінополіуретанового корпусу, і подивитися, що з того вийде... Думаю річ буде цікава - і корпус вулика і воскотопка в одному виробі. Залишається тільки вирішити питання дна та зливу воску.
А, ще забув... Можна поставити і два корпуси один на один, якщо хватить потужності у парогенератора. Тут треба врухавати, що втрати тепла через стінки, стелю, дно будуть мінімальні, то герератор може і потянути і 2 , і може навіть 3 корпуси рамок.
Одним словом із Вас парогенератор (з поверненням), а з мне ЕКСПЕРИМЕНТ, та відео.


Текущее время: 18:01. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot