Форум

Форум "Пчеловодство без границ" (https://mwob.com.ua/index.php)
-   Породы пчел (https://mwob.com.ua/forumdisplay.php?f=59)
-   -   [Вопрос]: Как определить породу (https://mwob.com.ua/showthread.php?t=933)

beekeeper 28.12.2012 22:01

Re: Как определить породу
 
Цитата:

Сообщение от Злой Сашка (Сообщение 18846)
Я подозреваю, что нужен микроскоп 20Х-40Х как минимум

Кажется есть программа сканирования крылышек, где величины выражаются в пикселях.

bercik 28.12.2012 23:30

Re: Как определить породу
 
Правильно определить очень надо если хотите успешно разводить пчёл а тем более держишь в руке шпатель. Определите помеси .поймёте ошибки.сможете сами создавать помеси. Кубитальный индекс и Дискоидальное смещение.Можно легко используя бесплатные программы Зайдя в библиотеку (програмы)О.П.Ф.от Козина и Карт.они рабочие проверял.Дополнительно надо скачать бесплатно оцифровочную программу tpsDig2.она понимает файлы до 5.мб дальше глючит но 30 крыльев запросто тянет Потом крылья (правые)приклеить на полоску скотча(выбрать дорогой наиболее прозрачный) подклеить белую бумагу или.Я переклеиваю тем же скотчем. Для удобства использовать бинокулярную лупу.Мокрую спичку.Потом сканировать на любом сканере с разрешением от2400 dpi Я присел на 4700 с епсоном в33 важен угол отрезков а-в в-с.151 градус(Да и использую я BEEWINGS а там другое) Когда есть файл сканера его в тпс.и ставить точки где надо програмка (тпс винг)подскажет. Обработка после автоматическая и всё откроется в екселе.Немцы ПЕРЕПРОВЕРИЛИ точность обработки разных прогр. их много платных.Пришли к выводу что наиболее точная прога от чехов с института Доле . Можно пробную версию найти в инете. У меня есть платная она но позволяет учитывать 18 точек и выдает 30 измерений.

Добавлено через 20 минут
Забыл .Можно если карпатские пчёлы водите в Карпатах!!! Выслать мне крылья по почте.(Адрес дам в личку)Я бесплатно дам Вам всю информацию.Файлы сканера и.т.д Делаю это в связи с поиском чистых линий .Для благополучного содержания необходимо 12 линий(доказали генетики США)После проверки крыльев.и положительного результата ..(дай бог) будем определять степень% родства с отодранными мною 6 ма.Присвоим им Ваше имя в паспорте родословной.Будет Вам памятник для потомков.Есть №3Например пчёлка от деда(умер уже) РАКОВИЦКИЙ.:appl:

ria 28.12.2012 23:49

Re: Как определить породу
 
Цитата:

Сообщение от bercik (Сообщение 18853)
Забыл .Можно если карпатские пчёлы водите в Карпатах!!! Выслать мне крылья по почте.(Адрес дам в личку)Я бесплатно дам Вам всю информацию.Файлы сканера и.т.д Делаю это в связи с поиском чистых линий .Для благополучного содержания необходимо 12 линий(доказали генетики США)После проверки крыльев.и положительного результата ..(дай бог) будем определять степень% родства с отодранными мною 6 ма.Присвоим им Ваше имя в паспорте родословной.Будет Вам памятник для потомков.Есть №3Например пчёлка от деда(умер уже) РАКОВИЦКИЙ.:appl:

Ну а если не с Карпат? Я с Николаевской обл. одного спрашиваю, какая карпатка говорит желтая второго темная короче каждый свою версию. Просто при моем малом опыте и наблюдениях мне по нраву желтые, правда одно надо смотреть плодят как угорелые.

МЭД 29.12.2012 01:02

Re: Как определить породу
 
Вложений: 2
Методика морфологического анализа.Может кто захочет проверить, попробывать Программа и пример работы с ней:
Ссылка на прогу [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

vodolej 02.01.2013 13:34

Re: Как определить породу
 
Цитата:

Сообщение от beekeeper (Сообщение 18787)
Кубитальный индекс один из основных ( но не единственный), показатель породы пчел.[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
при расхождениях кубитального индекса разных пород от 45 до 65% - делать правильные выводы о принадлежности пчелы конкретной породе - очень сложно (очевидно возможны большие ошибки).
Кубитальный индекс, %
Среднерусская 60-65
Серая горная кавказская 50-55
Желтая кавказская 50-55
Карпатская 45-50
Украинская степная 55-60
Краинская 45-50
Итальянская 40-45
При установлении породы медоносных пчел хорошо характеризует их породную принадлежность кубитальный индекс (см. рис. 13), который определяется по формуле а/б 100%, т. е. отношением длины одной жилки (а) третьей кубитальной ячейки к другой (б
Не смог загрузить хорошую таблицу в верде, пишет " не корректный файл".

Обозначения (буквенные) на рисунке и в таблице несовпадают
Тут подробнее
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

bercik 02.01.2013 19:48

Re: Как определить породу
 
Кубитальный индекс КАРПАТКИ по Геттце это длина жиилки А делёённая на длину линии В БЫЛА ЕСТЬ И БУДЕТ (2.4--2.6)Потом подрос и выдал АЛПАТОВ (надо было при союзе показать розум) длина отрезка В делённая на длину отрезка А и умножаемая на 100 = КАРПАТКА (41.7--38.5) Потом подрос РУТТНЕР и придумал КЛАССИФИКАЦИЮ где значения индексов от и до влезают в класс КАРПАТКА влезла в 18 класс.С КЛАССАМИ только и работают .Если покупаете маток спросите класс пчёл если вылезет матковод с каверзного вопроса значит мозги есть качество маток обрадует.Также есть классы гантельного индекса..Я подрос..привязываю ...Но надо знать дело тонкое для дотошных (фотоаппаратом не пойдет)30 крыльев мало!! Потому что Изменчивость экстерерных признаков при гибридизации очень не высока Коэффициэнт вариации от 1.8--5.0% только. По кубит. инд.больше до15.%Вот я и учитываю эти 15% Потом изменчивость гантельного индекса более 30%но мало проб.и мало популярен.ИТОГО: КАРПАТКА (2.4-2.6) Г(42-38)А (18класс)Просто.

vodolej 02.01.2013 20:45

Re: Как определить породу
 
Цитата:

Сообщение от bercik (Сообщение 19117)
Кубитальный индекс КАРПАТКИ по Геттце это длина жиилки А делёённая на длину линии В БЫЛА ЕСТЬ И БУДЕТ (2.4--2.6)Потом подрос и выдал АЛПАТОВ (надо было при союзе показать розум) длина отрезка В делённая на длину отрезка А и умножаемая на 100 = КАРПАТКА (41.7--38.5) Потом подрос РУТТНЕР и придумал КЛАССИФИКАЦИЮ где значения индексов от и до влезают в класс КАРПАТКА влезла в 18 класс.С КЛАССАМИ только и работают .Если покупаете маток спросите класс пчёл если вылезет матковод с каверзного вопроса значит мозги есть качество маток обрадует.Также есть классы гантельного индекса..Я подрос..привязываю ...Но надо знать дело тонкое для дотошных (фотоаппаратом не пойдет)30 крыльев мало!! Потому что Изменчивость экстерерных признаков при гибридизации очень не высока Коэффициэнт вариации от 1.8--5.0% только. По кубит. инд.больше до15.%Вот я и учитываю эти 15% Потом изменчивость гантельного индекса более 30%но мало проб.и мало популярен.ИТОГО: КАРПАТКА (2.4-2.6) Г(42-38)А (18класс)Просто.

И если подобрать таких маток с десяток как они будут отличаться по качеству на практике?

Димас 02.01.2013 21:33

Re: Как определить породу
 
Цитата:

Сообщение от bercik (Сообщение 19117)
По кубит. инд.больше до15.%Вот я и учитываю эти 15% Потом изменчивость гантельного индекса более 30%но мало проб.и мало популярен.ИТОГО: КАРПАТКА (2.4-2.6) Г(42-38)А (18класс)Просто.

Александр, кроме экстерьерной оценки Вашей карпатки, ведется ли на пасеке селекционный отбор семей по медопродуктивности, характеру поведения (злобливости), зимостойкости? Какой максимальный объем улья может занять семья пчел карпатской породы? Какое максимальное количество расплода семья может иметь в период интенсивного развития? Спасибо.

bercik 10.01.2013 23:13

Re: Как определить породу
 
Всё учитывается В 4х бальной системе.Участвуют пасечники проффесионалы..СНГ получают паспорта заполняют требуемые графы.Старушек возвращают.Ничего нового не придумано Немцы спинным мозгом всё продумали.Я только списал

Миша: 05.04.2013 21:47

А какая порода пчел у меня
 
Подскожыте пожалуста как узнать какая порода пчел у меня ?

Может быть както по окраске :)


Текущее время: 14:30. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot