От пчелопакета к сильной семье
 

Не знаю, актуальная ли эта тема. Если нет, или если есть подобные, пусть модераторы удалят.

Меня всегда интересовало, как можно в короткий срок развить весной небольшую семейку, тот же отводок или пчелопакет. Не просто, чтобы были пчелы, а чтобы к концу сезона они сами себе принесли меда, и желательно не только себе, а и мне. И вот в "Объединенном пчеловодческом форуме" мне попался интересный и главное понятный метод пользователя под никомАлександр57, который и предоставляю вашему вниманию:
"Расскажу своё видение как максимально быстро развить пакет 4--3 взятый 20.05 в условиях Алтайского края.
20.05---4--3р.распл Начинаем формировать гнездо всегда с южной стороны.Первая медовая.вторая вощина.третья и четвертая и пятая расплод.шестая коричневая сушь.потом до полного сушь и вощина через одну.Крайняя можно медовая(если есть)Подкормка обязательна,сколько возьмут

27.05--6--4распл первая медовая(всегда) вторая вощина(пока есть взяток)если вощину оттянули, её в разрез расплода.третья и четвёртая расплод.пятая-оттянутая вощина или сушь.6и7 расплод.8 сушь

4.06--8--5расп. третья и 4 раплод.пятая сушь.6 расплод.7 сушь.8 и 9 расплод.10 вощина.

11.06 --10--6р 3и4 расплод.5сушь.6.7 расплод.8 сушь.9.10расплод.11 вощ.

18.06--12--8р. Ставим второй корпус.вытаскиваем из первого корпуса две рамки открытого расплода и вместо них ставим вощину.
Второй корпус-первая медовая.2 вощина.3 расплод.4 сушь.5 расплод.6 вощина.7 медовая.и до полного сушь и вощина через одну.

и так через неделю по этому алгоритму расширяем и расширяем семью.Потом третий корпус или магазины в зависимости от ГВ.

Сила семьи должна перекрывать разорванное гнездо на одну улочку.
Всегда у матки должно быть место под засев.Если в середине стоит сушь,то по краям гнезда можно ставить вощину"

Хотелось бы прочесть ваши мнения по данному способу. Или нюансы его применения в Украине. И можно ли подобным методом развивать не только пчелопакет, а и слабые семьи.

Re: От пчелопакета к сильной семье
 

План наполеоновский! Это конечно вариант, но вариант из один из сотен других. Я бы так не делал. А слабые семьи размножению не подлежат.

Re: От пчелопакета к сильной семье
 

вот я бы и хотел узнать все что возможно и что могут посоветовать. Сейчас зима, есть время учится, поднабраться опыта хотя бы теоретического.

Re: От пчелопакета к сильной семье
 

Я делаю что то подобное.А именно разрезаю сушью.Из минусов нужно постоянно лазить в ульи.И если нет взятка нужно обязательно кормить сиропом иначе :cool:

Re: От пчелопакета к сильной семье
 

Вы заявили о том что у вас 8 лет стажу и 30 семей пчел. Верить этому? Если это правда то школа уже пройдена и вопросы уже должны быть другими
Был я в ваших краях. Олевск, Овруч, Новая Боровая. У вас там за взяток какой? Какие медоносы? Какой привес и в какое время в сезон? Мне кажется что в одном месте 30 семей это слишком.
Скажите что правда а что нет и я потом скажу как бы я поступил.

Re: От пчелопакета к сильной семье
 

Да все заявлено правильно. 8 лет стажа пчеловодческого, если считать и колодное пчеловодство, а семей, вместе с семьями в колодах, поболе, поскромничал указывая. В рамочных пчел держу третий год, и все ищу лучший способ пчеловождения в нашей местности.
Взяток небольшой, но постоянный. В основном луговые цветы, крушина, в конце июля надо перевозить пчел в лес на вереск, возле стационара взяток прекращается.
В этом году с четырьмя семьями кочевал. Недалеко, но медоносная база расширилась акацией и липой. С двух семей взял неплохо, больше за местных пасечников, а две просто изроились. Мои ошибки, надо менять маток на молодых.
Ну это я прошел, теперь знаю (хотя вопросов будет еще уйма) как работать, чтобы иметь мед, пусть и не большой. А вот как правильно развить слабую семью - не очень представляю. Тут еще товарищ, имеющий деньги, предлагает дать деньги на покупку прицепа, пакетов. Вот и захотелось узнать поболе. Чтобы меньше ошибок совершить, и результат хоть какой-нибудь иметь в следующем году.
Так что извините. Если вопросы по колодах и содержанию в них пчел - обращайтесь, здесь посоветую. А вот с развитием и содержанием в рамочных - сам нуждаюсь в советах.

Re: От пчелопакета к сильной семье
 

Добрый вечер! Собираюсь весной купить около 10 пчелопакетов. Можно ли в пакеты ставить только полномедные рамки ( остались с осени - подсолнечник) при этом не использовать сироп ?

Re: От пчелопакета к сильной семье
 

Дале только мое мнение. Технология пчеловождения для вас больше подходит ЛАВ это здесь
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Ульи для вас не подходят это лежаки, двухкорпусные на 12 или 13 рамок. Лучше всего малоформатные типа Роже Делона или же Альпийские. Подойдет и Рогатый. Если без экзотики то многокорпусный на полурамку. Я бы на вашем месте остановился на альпийце 108... или на улье ЛАВ. Ваша пасека должна быть на нескольких точках по селам в округе. Не точке не более пяти семей для начала. Пчелы принесут меда не больше чем позволит медосбор и если увеличить число ульев то меде больше не будет. Раньше там колоды вешали не ближе одного километра друг от друга.
По пакетам. Привозите. Ставите на те ульи в которые будете переселять. Пусть успокоятся и даже немного полетают.. далее переселяете добавляете по паре суши, по паре рамок с закрытым расплодом и по паре рамок медовых. Сверху кормушка с сиропом. Давать постоянно пока будут брать хотя бы с неделю. Дальше ухаживать как за полноценными семьями.
На нашем форуме выложена информация полнейшая. так что изучайте, учитесь. Удачи вам.

Re: От пчелопакета к сильной семье
 

Можно . Вскриваете печатку , теплой водой с росинки и в улей. и вощинку умеренно

Re: От пчелопакета к сильной семье
 

Я решил попробовать 10-ти рамочный дадан и вверх магазины. Неплохо в этом году себя показал 16-ти рамочный лежак с магазином. 20-ти рамочный и Рут не очень понравились, но это может по неумению с ними работать.
У нас здесь через двор пчеловод. Подумываю организовать прямо в лесу точки. одно плохо - не смогу часто наведываться. Будут пчелы жить, как заблагорассудится.
В следующем году буду ставить упор на кочевку. Потом посмотрим.
В том-то и дело, проблема с расплодом. Возле дома из 18 семей в рамочных находится только 13, остальные в лесу. Две из 13 уже в конце осени резко ослабли, так что неизвестно сколько перезимует. Меда... может сумею по рамочке найти, остается только суш и сироп.

Re: От пчелопакета к сильной семье
 

бігунець, С таким подходом вы будете учиться очень долго

Re: От пчелопакета к сильной семье
 

Ну вот, выдали сообщение и не объяснили мои ошибки. Что учится буду всю жизнь - возражений нет. Эту тему создал, чтобы получить ответы и советы. Надеялся, что люди станут делится своими методами, и удастся почерпнуть что-то новенькое и полезное. Заметьте, не стал выдавать на-гора советы и поучения (три года экспериментирований все же дали результат, не всегда положительный, но многие местные пчеловоды почему-то спрашивают советов и считаются с ними), а спрашиваю.

Re: От пчелопакета к сильной семье
 

Нет смысла вам советовать ,вы всеравно будете делать по своему.
" От купив п'ять маток А вони ]х всих повбивали. А як же ти підсаджував? Та не так я ви мені говорили а по своєму. А ну то вже твоя особиста справа."
От и все обучение закончилось из-за безсмысленности.

Re: От пчелопакета к сильной семье
 

Почему же? Всегда внимательно прислушиваюсь к советам. И стремлюсь воплотить в практику. Может с некоторыми изменениями, что не всегда хорошо. Скажем весной решил вывести маток. Мне посоветовали сделать изоляторы с ганемановской решетки для проходу пчел. У меня были изоляторы из стенками из сетки. Одна семья сработала нормально, во втором изоляторе часть пчел запарилась (матка осталась жива и отложила некоторое количество яиц). Теперь уже не совершу подобной оплошности.
С подсадкой маток никогда проблем не возникало. Было и не раз, что пчелы через пару месяцев матку меняли, но это уже не от меня зависело.
В общем, пока что буду изучать метод Александра57, читать темы о весеннем развитии, разберусь с советами ЛАВ, проанализирую все хорошенько... Может еще кто дельный совет подбросит.

Сегодня заглянул на точек вблизи дома. Тишина и покой.

Re: От пчелопакета к сильной семье
 

Посоветуйтесь с Цветковым Алексеем Алексеевичем! Можете в личку. Думаю, что он даст Вам дельный совет по теме! Толковый мужик, я Вам скажу!(ИМХО)

Re: От пчелопакета к сильной семье
 

Меньше будете тревожить ,будет больше меда. Учитывайте ваши медоносы время ГВ просчитайте и нечего туда лазить часто. Все просто при хорошем взятке пчелы тянут рамку на 300 трое суток ,рамку на 150 -1.5 суток ,вот и считайте. Главное ,что бы матке было где червить! Посчитали по дням продолжительность взятка поставили корпус суш вощина посчитали и уехали. При каждом осмотре во время взятка пчелы еще четыре дня не могут успокоится!
Если принос в день кг 3-4 то после осмотра во время взятка ,а тем более с утра у пчел пропадает весь процесс по медосбору . Вот и считайте сколько вы потеряете.
П.С . Смотрите мать часть.:)

Re: От пчелопакета к сильной семье
 

Это где Вы такую "матчасть" начитали? Первый раз такое вижу :)
Никто не слушайте :)

Какие они у вас нервные :) А у меня даже не тревожуться, потому-что не лажу в гнездо.

И вам советую.

Re: От пчелопакета к сильной семье
 

-У Вас Денис особые пчелы ...заморские. А у нас обычные.:)
И вощину они тянут соответственно выше сказанным срокам , .... по нашим ... украинским меркам , а то и чуть быстрей :)

Добавлено через 3 минуты
Местные ... тока хозяина признают:)

Re: От пчелопакета к сильной семье
 

Хорошая семьи во время взятка с подсолнуха за 2 дня спокойно отстроит корпус вощины (рутовский). Я показывал в другой теме, что этой весной на рапсе корпус отстроили. Зато потом месяц без взятка и 0 отстройки.
Ну нет математической цифры по отстройке вощины.



Были у меня местные. Первый раз слышу, что после осмотра они могут "нервничать" еще 4 дня :) Они "нервничают", когда ты нарушаешь их целостность гнезда и то быстро ориентируються.
Во время откачки, когда пчелу всю убираешь с магазинов и даешь новую, только откаченную, могут быть задержки, но максимум до след утра. А тут 4 дня :)
Теряеться нектар, когда используют лежаки без магазинов. Для хорошей семьи во время подсолнуха нужно 5-6 пустой суши, для нектара каждый день...

Re: От пчелопакета к сильной семье
 

Не спорю. Было в этом году,тоже тянули.Но не надо сбивать человека с толку.Сколько и за сколько тянут пчелы рамку.Я исхожу из научных фактов и иследовательских результатах на опытных пасеках еще при бывшем союзе. А по поводу беспокойства семьи речь шла о лежаках, не пометил.

Re: От пчелопакета к сильной семье
 

По моему опыту - на взятке мой корпус на 8 полурамок к вечеру отстраивается миллиметров по 8 с каждой стороны.
А вообще соглашусь с Денисом: малоперспективное это занятие, прогнозировать скорость отстройки... Всё зависит от наличия взятка.

Re: От пчелопакета к сильной семье
 

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
бігунець,
Що у Вас на вуликах?

Re: От пчелопакета к сильной семье
 

А що? Вулики, як вулики. Є на 20 рамок , є на 16, є корпусні на рамку Дадана, є на рамку Рута, на фото й нуклеусні є на рамку Дадана... Всього потроху. Так, в цьому році зроблю так звані "рогаті", матеріал підходящий трапився (вагонка), по іншому з нього не вийде.
Мабуть на корпусі на 10 рамок на 300 + магазини й зупинюся, перестану експериментувати, шукати найкращий.

Re: От пчелопакета к сильной семье
 

Вибачте, неуважно прочитав.
Зробив такі невеликі верандочки від синиць, обтягнув де рибацькою сіткою, де прибив металеву сітку. Допомогло. Уже місяць на пасіці не бачу синиць, хоча навколо їх достобіса.

Re: От пчелопакета к сильной семье
 

Пчелопакеты каких пчёл берёте и какого примерно числа ( конец апреля - начало мая). В течении месяца, с момента приобретения пчелопакетов, какой взяток в существует в Вашей местности? Ответьте на эти три вопроса и я вам поэтапно распишу как вырастить за сезон пчелопакет до семьи и качнуть ещё себе мёда.
В этом году я с пчелопакетов среднерусской взял в среднем по 28 кг товарного мёда и в зиму пошли полноценные семьи на 12 рамках.

Re: От пчелопакета к сильной семье
 

В результате прощупывания местных пчеловодов: не смогут ли они в начале мая продать пакеты, один знакомый предложил в начале апреля продать пчелосемьи на 7-9 рамок по 800грн. Я подумал и решил, что семьи взять будет выгоднее и если захочу, то легко смогу сделать отводки в мае.
А теперь по поводу Вашего предложения. Хочу сделать сам штук 9-10 отводков от лучших на данный момент семей на пасеке. Пчелы среднерусской породы полесской популяции.
Давайте по порядку.
Отводки, скажем, будут на 2 рамки печатного расплода, 1 - разновозврастного открытого (может лучше 3 печатного?), 1 - медовая. Сделаю 15 мая.
Взяток какой... не скажу. Лучше распишу.
На тот момент будет еще цвести одуванчик, каштан конский и некоторые сорта ивы (пчел тоже много посещает, хотя ивы в ту пору не очень много цветет). Чуть позже, приблизительно 17-19 мая зацветает крушина где-то за полкилометра от пасеки. с 20 мая начинает цвести малина (немного, но есть). С 22-24 цветет клевер белый и розовый на лугах. Ну еще василек можно добавить, немного липы. Кажись все рядом с пасекой.
Спасибо.

Re: От пчелопакета к сильной семье
 

Расскажу на примере 16 рамочного улья. К южной стенке рамку суши далее + расплод + вощина + расплод+ вощина +расплод + сушь + кормушка( внутреульевая), далее ставите диафрагму и утеплительные подушки. В кормушку даёте за раз 6 литров сиропа, если позволяет её объём, или за два раза если кормушка менее 6 литров, но без перерыва. Сироп - 2 части сахара на 1 часть воды. Гнездо утепляете также сверху подушкой и закрываете, леток сократить где то до 1 см.( соответственно расширять леток по мере роста семьи). Через 6 дней убираете из гнезда кормушку, отодвигаете крайнюю рамку суши и между ней и остальными рамками ставите 6 рамок с вощиной, снова диафрагму, подушки, опять же утепляете и оставляете их в покое дней на 18. Подкармливать сиропом больше не надо, так как в природе, судя по Вашему описанию, взяток уже будет. Среднерусские строят хорошо и за эти 18 дней все рамки будут отстроены. Далее, раздвинете рамки к стенкам улья и поставите в центр гнезда 3 рамки с вощиной и у Вас весь корпус 16-рамочника будет заполнен. Далее будете ставить магазин и продолжать работать уже как с полноценной семьёй. Я работаю так, надеюсь что и Вам этот метод пригодится.:beer: С наступающим!!!:)

Re: От пчелопакета к сильной семье
 

Спасибо за совет. Обязательно им воспользуюсь. Просто, легко и по полочкам разложено.
У меня есть два вопроса. Другие породы пчел поведут себя так же, или для них другая методика?
У меня нет внутреульевых кормушек. Можно воспользоваться надрамочной, или все же лучше сделать внутриульевые?

Re: От пчелопакета к сильной семье
 

Для карпатки думаю лучше будет дать вощину( 6 рамок) не подряд, а чередуя с уже отстроенными( строят они малость похуже среднерусской, но это не моё мнение) это их как то простимулирует на более активную работу. А что касается кормушек то думаю разницы большой нет. Мне больше нравятся внутриульевые, но тут как говорится "на вкус и цвет..."

Re: От пчелопакета к сильной семье
 

Здравствуйте, уважаемые пчеловоды! Поздравляю всех с Новым годом и Рождеством Христовым! Я на форуме "чайник", поэтому не нашла тему, куда его можно вписать...Тем не менее. С весны планирую разводить пчел. Сейчас усиленно учу теорию, приобретаю инвентарь. Мой родственник, пчеловод с большим стажем, будет моим наставником. На мой вопрос о пчелопакетах, где покупать и как, вчера предложил по весне купить их у него. Но! Расстояние между нашими домами километр. Он говорит, ничего страшного, а я боюсь, как бы пчелки не вернулись домой, а я не осталась с носом...

Re: От пчелопакета к сильной семье
 

Якщо формувати пакети в районі 12:00,коли вся льотна бджола в полі,нічого страшного не буде,попросіть родича щоб ще струсив бджіл з двох рамок,з посиланням на те що пасіка розташована недалеко,і льотна бджола яка потрапить в пакет повернеться додому.

Re: От пчелопакета к сильной семье
 

Первых пчел брали совсем рядом, посмотрел по карте, около 750 метров, вроде бы нормально, но я тогда не отличал запечатанный мед от расплода.
В этом году брали, растояние 1400 метров, все ок.

Re: От пчелопакета к сильной семье
 

Первые пчелы брал, если по прямой, за метров 400-500. В конце апреля, пчела еще далеко не отлетала от ульев в поиске нектара, сады еще не цвели, ива немного в стороне. И на второй и на третий день пчела продолжила лететь, но не так массово, как в первый. Выходит, летной хотя бы половина вернулась на старое место. Так что послушайте совета опытного Ворон

Re: От пчелопакета к сильной семье
 

Ксения, имейте в виду, что для пчёл 1км. это не большое расстояние и при хорошей погоде, как правило, лётные, рабочие пчёлы возвращаются на своё старое место, в родной улей. :old:Если Вы будете брать пакеты, когда уже установится тёплая погода ( например в начале мая), то пчёлы могут вылетать за взятком дальше одного км. и Вы лишитесь лётных пчёл, семейки ослабнут. Всё это мог бы сказать, объяснить Вам этот знакомый пчеловод, но почему то не сказал!:confused: Исходя из всего, я бы не советовал Вам брать пакеты у этого пчеловода.(ИМХО)

Re: От пчелопакета к сильной семье
 

Если брать не пакеты, а семьи, но ещё до облёта, то ничего страшного не должно быть - первый облёт будет уже на новом месте, и ничего страшного не должно произойти, особенно если перед первым облётом ещё и препятствие перед летком организовать.
В целом же я согласен - брать надо не ближе хотя бы 7 км, тогда слёта на прежнее место можно не бояться (ИМХО), заодно и плясок с бубном не понадобится.

Re: От пчелопакета к сильной семье
 

Для полной оценки ситуации не хватает цены, по которой планирует Вам продать родственник пчел. При таком малом расстоянии это будет уже не пакет, а отводок и стоить должен соответственно.

ОФФтопик: "Пчелы как и пчеловод очень жадные, пчеловоды наверное учатся у пчел, это правильно, потому что пчеловод видит с каким усердием, с каким старанием, с какой затратой сил пчёлы собирают миллиграммы меда и как они его берегут и, если Вы прольете или разломаете соты, как они набрасываются и спасают этот мед и невольно пчеловод таким становится." В.П.Цебро

;)

Re: От пчелопакета к сильной семье
 

Семьи нужно брать которые достигли 7-8 рамок расплода + кроющие итого 10.! Внимательно смотреть каждую рамку , засев, и самое главное найти матку. А это где то конец апреля ,первые числа мая. И самое важное покупать не ближе 8-10 км от своей пасеки ,иначе деньги на ветер , а пчелы домой (на старое место)!

Re: От пчелопакета к сильной семье
 

Пчелопакеты можно вывезти километров за 8 на неделю, а потом вернуть домой. Тогда пчела не слетит.

Re: От пчелопакета к сильной семье
 

Парни, на форуме десять тем по поводу кто куда слетает, я уже устал переносить. Я понимаю, что девушка попросила, но давайте вернемся к изначальному названию темы, плиз. Расскажите лучше Ксении, что делать с пакетом, что выросла мощная семья.

Re: От пчелопакета к сильной семье
 

В ее положении пакет по прибытию поставить в погреб хотя бы на сутки. Далее под вечер переселить в улей и дать подкормку в пакете, что бы они ночью привыкли (принюхались) к улью.Далее не тревожить хотя бы дня три. Далее ,для подстраховки, найти матку и поместить под колпак и добавить в улей пару рамок закрытого росплода от хорошей семьи.Через сутки матку выпустить. Через неделю осмотр, добавляем вощину, сушь, корм. Все, у нас новая семья.Лелеем и ждем медосбора. Подкармливаем до начала устойчивого взятка, ставим полоски против клеща.