Замена маток в пчелопакетах
 

Обьясняешь людям сто раз, что пакетную матку нужно менять на месную и по возможности чем реньше тем лучше, иначе результат зимовки будет плачевным, и все мимо кассы, никто не слушает пока весна не отрезвит.

Re: Пригоди пасічника вихідного дня
 

А зачем тогда вообще покупать пакет с Карпат, если матку поменяй, рамки поменяй, короче все поменяй, но заплати за него 1500 грн?

Re: Пригоди пасічника вихідного дня
 

У моих знакомых с купленных 5 пчелопакетов ( покупка на сумму 7500 грн.) из зимы вышел нормально один. Два погибли, два ослабленных и нет матки.

Re: Пригоди пасічника вихідного дня
 

с карпаткой надо или матку на подсолнух менять ( в начале взятка старую убирать) тогда облетиться на местном труте шансов больше что нароститься в зиму не 4-5 рамок пчелы а что то более менее.( больше шансов тогда в зиму) ,или как Берендей говорит сразу менять . 4 первых года карпатку держал.

Re: Пригоди пасічника вихідного дня
 

В прошлом году было куплено 10 пакетов, матки не менялись, с зимы вышло 9 , 6 нормальные рам на 6 пчелы с расплодом, 3 слабее, может мне просто повезло?

Отправлено с моего XT907+ через Tapatalk

Re: Пригоди пасічника вихідного дня
 

Раньше брали в основном чтобыбы сработать на мёд ( полностью и не зимовать) ..сейчас я не знаю зачем люди берут ., у кого есть хорошие матки и он без затрат может поменять почему не взять.

Re: Пригоди пасічника вихідного дня
 

Ну ,на западной материала тоже хватает, и баков и карники и т д ...так что тут как повезет.( где Ваши матки облетяться).. мне как то с ними пару лет фартило,потом пару лет такие матки ,что я коллег смотреть водил , всем интересно было такой ,, племенной ,,материал посмотреть.,а брал по 20 штук минимум.

Re: Пригоди пасічника вихідного дня
 

Я лично пчелопакеты никогда не покупала. Это брали в том году пчелопакеты другие люди и делились своими впечатлениями. Один односельчанен жалелся, что заплатил дорого, а качество печальное. А другого пчеловода встретила на днях - рассказал про результаты зимовки и проблемы с матками. Так что, что то утверждать или отрицать не могу. Только констатация фактов.:) .
У меня местная пчела. :)

Re: Пригоди пасічника вихідного дня
 

Эдуард, а в местных пакетах ничего менять не надо? Пост нацелен на оправдание цены на местные пакеты?
На самом деле, менять не надо ни рамки ни маток. Пакет должен развиваться до ГВ не спотыкаясь. Тогда он окупит себя сполна. Владимир уже тип рамок менял....а если бы ещё и маток?
А если есть желание зимовать пакет, то в зиму должна пойти, в идеале, молодая матка, не важно, местная или заморская. Для этого какой-то пакет спустя месяц после покупки разделяется на отводки, можно на три. А после ГВ отводки подсиливаются отработанными пакетами.

Re: Пригоди пасічника вихідного дня
 

Этот пост расчитан не на теоретиков а на тех кто споткнулся на зимовке привезенных пакетов. И только больное воображение здесь найдет агитацию за местные пакеты. Может для человека работающего с роевыми матками заменить матку это с родни шаманства, а для людей умеющими выводить нужное количество маток в нужное время это стандартная рутинная операция. И да если бы ты хоть раз потерял 30 % пакетов из за того что ты там себе нафонтазировал как должен зимовать пакет то твои фантазии были бы по приземленней. Тебе статистика ничего не гоаорит что из 20 семей у человека при равных условиях отошла 1 семья а из 30 пакетов 10? И скажи в чем отличие в августе семьи от пакет? Да не в чем они уже к этому времени одинаковы по силе. (ИМХО)

Re: Пригоди пасічника вихідного дня
 

Добавлю от себя ,по карпатке и местной ( тоже не каких личных выгод поиметь не хочу,на тот случай если кто то подумает) ... когда у нас перерыв во взятке( засуха) карпатка на третий день снижает яйценосность и это видно сразу на третий день,что бы знать что идут минуса надо иметь веса, необходимо срочно кормить так как она потом может тармазнуть , с местной всё в этом плане попроще ,будет сеят потихоньку даже через 5 дней, это особенно надо учесть пчеловодам выходного дня. Я думаю так происходит потому что ,на Карпатах нет такой жары, и нет такого что бы взятка вообще не было.

Re: Пригоди пасічника вихідного дня
 

Это не больное воображение а подкол-предположение, что заставляет тебя так безграмотно рассуждать.
Подойду с экономической точки зрения, может так коммерческому понятней будет.
От покупки пакета, до начала ГВ-50 дней. 10 мая купили, начало цветения подсолнуха 1 июля. Замена матки предполагает отсутствие червления, когда старую убираем а новая ещё не сеет. День простоя это недополучение 2% пчел работающих на ГВ. Умножаем на количество дней от отбора матки до начала червления новой. Владимир Пилипчук обезматочивал семьи за 10 дней до подсадки. Допустим, у нас процедура займет пять дней, значит недополучили 2%*5 дней=10% летных пчел. На практике намного больше, так как матка после выхода из клетки не отложит со старта 1800 яиц, так как это делала прошлогодняя на своих пчелах матка. Не забываем учесть процент неудач при подсадке. Недополучение меда подсчитайте сами.....по принципу: килограммовая семья принесет ведро меда, двухкилограмовая бидон.
Так что меняйте маток как можно раньше а я, как говорит Владимир, порадуюсь за вас. :)
И ты действительно не видишь разницы между семьёй и пакетом в августе?

Re: Пригоди пасічника вихідного дня
 

Коля а каким боком здесь какой то Пилипчук с его десятидневным обематочниванием семьи? У каждого свои тараканы в голове, он может и по 20 дней держать безматочную семью перед подсадкой матки. И это его трудности, мне они не к чему. Можно сколько угодно подсчитывать сколько грамм пчелы было бы недополученно при замене матки, и сколько килограмм медаа не упало в бочки. Но с коммерческой точки зрения это пыль по сравнению с реальным ущербом. Считай, колличество погибших семей умнож на стоимость пакета, + стоимость препоратов от клеща потраченных в пустую, + мед который сьели семьи за осень и зиму перед тем как погибнуть + опоношенная и испрченная суш, + время потраченное на обеззараживания улья после гибели семьи. И я уже не говорю о недополученнрой прибыли нового сезона,. И теперь вопрос стоит ли это все 300 грамм виртуально недополученой пчелы и паре кил виртуально недополученного меда. Нужно просчитывать не только возможную прибыль но и сравнивать ее с возможными потерями. Иначе проще было бы вместо пчел пойти и купить лотерейные билеты.

Re: Пригоди пасічника вихідного дня
 

Если заменить матку в самом начале взятка или незадолго до начала, то через 9 дней в ульях не будет открытого расплода, и медосбор увеличится. При этом потери летной на главный взяток уже не будет из-за перерыва в червлении. И сама замена матки плодной на плодную - это перерыв в червлении всего 4 дня, старую убрал, через 6 часов дал новую в клеточке, через 3 дня открыл проходы, на 4-й она обычно уже червит. Можно заменить матку и после окончания взятка с подсолнечника, я так часто и делаю, она еще успеет нарастить в зиму неплохой процент молодой пчелы.
Если матка в пакете прошлогодняя, например 2018 г, то нет её смысла менять в 2019 м, она только выйдет на пик червления в этом году. Если матка в пакете 2017 г, то её очень желательно заменить в этом году. Продавать надо пакеты покупателям с матками 2018 г (ИМХО), но если их привозит посредник, и не известно откуда и от кого, то там можно только гадать о возрасте маток.

Это Happy hiver. Кто-то насоветовал ему так менять тогда, он и попробовал.

Re: Пригоди пасічника вихідного дня
 

[QUOTE=Владимир@;260784]Добавлю от себя ,по карпатке и местной ( тоже не каких личных выгод поиметь не хочу,на тот случай если кто то подумает) ... когда у нас перерыв во взятке( засуха) карпатка на третий день снижает яйценосность и это видно ...


Я уже писала в другой теме, что прошлый год весной купила в пчеломагазине матку карпатки и сделала на ней сборный отводок. Сначала мне эта семья по засеву казалась лучше некоторых моих, та и меду принесла не плохо. Но когда прекратился взяток то действительно, картинка в сравнении с моей местной пчелой, начала меняться в худшую сторону. Кроме того, когда я в августе обработала от клеща, то такой осыпи клеща, я не видела ни в одной моей пчелосемье ( мне показалось, что карпатка менее устойчива к поражению клещем чем местная).
В зиму семья пошла на 6 рамках с купленной маткой. Зимой эта семья пропала - осталась небольшая горсть пчел, а матку нашла в подморе ( об этом я писала в теме сейчас на пасеке).
Никаких коммерческих целей не имею:) просто поделилась своим неудачным опытом по содержанию карпатки. Мои выводы - мне больше подходит местная пчела, чем карпатка; покупка маток только у проверенных людей или ее замена перед зимовкой.

Re: Пригоди пасічника вихідного дня
 

Еще в Карпатах никогда не бывает такой сухости воздуха, как в степной зоне Украины. Там всегда влажность выше, это видно и по растительности, и выделение нектара хоть и ниже чем у нас на полях, но стабильнее. Районированная пчела видимо в курсе этих делов и умеет прогнозировать.
Раньше думал что держать пчел какой-то одной породы, хотя бы приближенной к чистокровной - это плюс, особенно когда случается продавать излишки пчелы пакетами. Но вот уже второй год подряд покупатели спрашивают местную дворняжку и забирают ее в первую очередь.

Добавлено через 6 минут
Лиза, по одной матке судить не стоит. И еще, наверное было бы лучше купить матку у проверенного пчеловода, чем в пчеломагазине. Даже здесь на форуме они есть.

Re: Замена маток в пчелопакетах
 

Перечитав вище написане - можливо є у тому логіка, але.......Ви можете уявити скільки пакетів карпатки їде кожного року до "Вас",а скільки маток???