Эппс или дерево .+ и - ....и что всё таки взять ?.
 

Уважаемые коллеги хочу уменьшить нагрузку на здоровье ,оно уже не то что раньше ,года идут,летят. Выбрал систему ульев 8 рам дадан и магазины на 145, осталось определиться с чего будут улья ...в идеале ппу но они очень дорогие для меня ( бибоксы и прочие ), если брать у наших умельцев то тоже много вопросов по качеству ,ведёт и ТД..усыхание значит есть ( и поэтому только европейские ,но очень дорого). остаётся выбор или эппс или дерево ( с лёгких пород возможно), склоняюсь к дереву но хочу не ошибиться не особо в теме по Эппс ..Кто что посоветует ? ППС у меня были ,
,пару ульев ,два года и внутри всё погрязли пчелы ,в них только отводки держать ,сильные семьи грызут ,усыхают сильно ,сейчас они почти труха,делал лет 6 назад или 5....а ульи нужны долговечные что бы потом опять не покупать .( у меня не настолько много денег что бы каждых 5-10 лет обновлять пасеку занново ).Буду благодарен за ваше мнение и помощь в выборе!

Добавлено через 10 минут
вот земляк делает ,цена как дерево ,но на сколько они лет протянут ?[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]...и вот ещё ребята делают [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...].....70%я за дерево пока , но 30 % покоя не дают ,а хочется окончательного решения по этому вопросу ,надеюсь профессионалы с форума мне помогут.

Re: Эппс или дерево .+ и - ....и что всё таки взять ?.
 

1. Рано или поздно прийдет время когда в ППУ ППС ( из того что сейчас делают, а делают или льют используя строительный материал, а он не соответсвует параметрам использования в пищевой индустрии) будет запрещено водить пчел...
2. Разница в весе магазина ~1.5кг. Есть ли смысл в ЭППС именно для магазинов: для них тепло уже не нужно; транспортировка магазинов при кочевке (как на откачку так и на подстановку, требует более трепетного отношения; в зимнее время в деревяных магазинах можно смело хранить суш (закрыв плотно низ и верх) не боясь проникновения мышей, в отличии от ЭППС где мыши могут легко сделать дыру и попортить сушь..

Re: Эппс или дерево .+ и - ....и что всё таки взять ?.
 

не думаю что бибоксы отменят ,они европейского качества ,а вот то что наши льют это уже проверять надо . Вы бы сами взяли корпус Эппс а магазины с дерева ? Я не думал о таком ...спасибо ,надо думать.

Re: Эппс или дерево .+ и - ....и что всё таки взять ?.
 

У мене 12р*145 (2*145 скручені під рамку дадан далі магазини) та в цьому році запустив пробні 10р (300 гніздо з сендвіч панелей пвх+ппс+пвх в деревяній обвязці та 145 магазини дерево).
Мої враження:
12 рамкові повністю задовольняють, при кочівлі коли грузчики грузять не переживаю (даже роняли на землю), коли перевожу корпуси також не переживаю за їх стан. При перевозці 10р*300 тільки те і говорив грузчикам: "осторожно не зацепіть, осторожно не уроніть, осторожно не пробийте) і все одно верхній пвх в деяких місцях пошкодили, то піддоном зацепив, то об кузов при перевозці пробився (верхній пвх). Для себе вирішив, що корпуси 10р*300 сендвіч залишаються на стаціонарі для відводків а на кочівлю 12р*145 та 10р*145 гніздо дадан + магазин повністю тільки дерево. Окрім того в цьому році був зворотний ефект від сендвіч вуликів, в них розвиток був трохи швидший і на акацію вийшли в пік (в той час як в дереві трохи відставали), однак на акації було холодно і акації не було, липа слабо, в сендвічі сімї різко просіли і на соняшник були слабшим, а от в дереві на липу набрали силу і на соняшнику спрацювали краще.

Re: Эппс или дерево .+ и - ....и что всё таки взять ?.
 

Ценная информация для меня спасибо .( кочевать приходиться ,переезжаю три раза минимум ,в основном 4-5 ). Отводки можно и в эппс( дома ), а семьи скорее дерево .

Re: Эппс или дерево .+ и - ....и что всё таки взять ?.
 

У Фадеева ульи тоже из строительного ППС? Не в курсе?

Re: Эппс или дерево .+ и - ....и что всё таки взять ?.
 

под мёд он не работает а для матководства они самое то я думаю , запретить могут мёд в таких ульях брать ( хотя на полях и так отравы сейчас хватает ,) . На подсолнечном мёде зимовать становиться всё опаснее .( для человека не опасен но если пчёлам в зиму ,без облёта на 5 месяцев и с этим только кормом ,угнетение на иммунитет думаю есть ).

Re: Эппс или дерево .+ и - ....и что всё таки взять ?.
 

Дерево і тільки дерево. :Imho: дерево - природне житло бджіл, а не оці Ваші ППСи і ППУ

Надіслано від мого M2004J19C, використовуючи Tapatalk

Re: Эппс или дерево .+ и - ....и что всё таки взять ?.
 

тогда надо дерево полегче ,так как хочу фальцевые 30.( дно сетка )

Re: Эппс или дерево .+ и - ....и что всё таки взять ?.
 

Да не слушайте вы никого. Вам тут на советуют туеву хучу советов. Сколько людей столько и мнений. Все нужно пробовать самому а не полагаться на советы "специалистов" Вы еще спросите какая конструкция ульев лучше или порода какая вам больше подойдет. Сделайте себе несколько из пены и несколько с дерева обкатайте сезон сравните все плюсы и минусы сами. А рассказы по поводу природности пусть сначала на себе испытают. скинут свою не природную одежу и походят по улице голышом " так сказать чем природа одарила тем пусть и греются." Давайте вообще забросим рамочные улья и будем колоды да борти разводить так оно природней будет. Одним словом не слушайте никого проверяйте все сами и делайте свои выводы.

Re: Эппс или дерево .+ и - ....и что всё таки взять ?.
 

я слушаю , ППС у меня были ....Эппс возьму ,попробую , на отводки если что останется если не понравиться ( если хрупкий сильно и тд)..

Re: Эппс или дерево .+ и - ....и что всё таки взять ?.
 

По мимо улья нужен еще и опыт работы с этим ульем. Хотел запилить ролик о утеплении в улбях из ППС на сетчатом дне и специально оставил одну семью и холстиком и подушкой. Чтоб показать наглядно разницу. Снял видео но случайно его удалил . Был на пасеке и сделал хоть 2 фото. Там где пчела вверху рамок лежал холстик и подушка ( подушка и холстик были убраны 2 дня назад. Но пчелы еще в клуб так и не собрались)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
На втором фото семья примерно на 40% сильнее но так как небыло утепления они сели в клуб
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

И только через почти неделю пчелы из улья в котором лежал холстик и подушка ( семья с фото #1) сформировали клуб и ушли в низ рамок и теперь эта семья выглядит так
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Re: Эппс или дерево .+ и - ....и что всё таки взять ?.
 

Мої зимують в куках,в двох корпусах,перший пустий,або майже пустий,верхній повномедний,всі бджоли внизу в клубі,подушки не практикуються,дах підшитий пінопластом 3 см,от і все утепеня,товщина корпусу 25 мм.:)

Re: Эппс или дерево .+ и - ....и что всё таки взять ?.
 

Однозначно дерево. Тем более если надо раз и надолго.
Конструкция улья более важна чем то из чего он изготовлен. Так как если вы столкнетесь с тем, что пчёлы принесут неплохо меда, то поймёте, что содержимое намного превышает вес тары. И пару килограмм на скорость не влияют.
Еслиб стоимость дуба была такой же как сосны, то я с удовольствием использовал бы дубовые.
Восмирамочные вообще не рассматриваю так как даже десятирамочник существенно проигрывает двенадцатирамочным ульям.

Re: Эппс или дерево .+ и - ....и что всё таки взять ?.
 

Якщо жар загрібати чужими руками, то можна і з дуба.:rofl2:

Re: Эппс или дерево .+ и - ....и что всё таки взять ?.
 

С какой целью?

Re: Эппс или дерево .+ и - ....и что всё таки взять ?.
 

Зробити з дуба,проблем 0,але памятаю вагу кожного виду дерев,з однією вологістю ,різниця сутєва,800 кг/куб і 1200 кг/куб,+твердість різна,тому і обробка різна,мені такі страшни сни не сняться,памятаю як директор лісгоспу зробив столярку на хату з модрини,через рік поміняли на соснову,модрина пішла на дрова в столярних виробах.;)

Re: Эппс или дерево .+ и - ....и что всё таки взять ?.
 

Коля їх носити не буде,поставить на платформу і буде по железці кочувати :rofl2::D

Re: Эппс или дерево .+ и - ....и что всё таки взять ?.
 

:appl:Краще вже зварити з 0.5 металу,обробити легше,довговічність майже вічна.:rofl2::rofl2::rofl2:

Re: Эппс или дерево .+ и - ....и что всё таки взять ?.
 

тогда могут украсть на чермет ))))

Re: Эппс или дерево .+ и - ....и что всё таки взять ?.
 

Чтобы не украли.

Re: Эппс или дерево .+ и - ....и что всё таки взять ?.
 

Діма в мене є просте рішеня,антивандальне.:ok::rofl2 ::rofl2:

Re: Эппс или дерево .+ и - ....и что всё таки взять ?.
 

Тогда кирпичи в помощь :)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Re: Эппс или дерево .+ и - ....и что всё таки взять ?.
 

когда воруют то веса не чувствуют :)

Re: Эппс или дерево .+ и - ....и что всё таки взять ?.
 

может и проигрывает в одном но выигрывает в другом ,для меня возник выбор или альпийцы ( или полностью145 р)или что то типа этого улья ,думал корпус рут 10 рам а потом 145 ,но остановился на 8 рам дадан и надставки. Думал и про лежаки но как вспомнил рамки трусить и так дня три четыре подряд ...у меня были лежаки и 9 рам дадан 3 или 4 корпуса( кассетный павильон) и двухкорпусный дадан....не хочу я трусить больше эту рамку.( и корпуса подымать за 20 и 30 кил.)..надставки чем легче тем лучше ,от этого и отталкиваюсь ,8 рам .Дерево с более менее лёгких пород ,но попробую и в Эппс.( пару штук)..Не знаю как у кого со здоровьем но до 35 всё мне было по коленно)).. а потом спад ...Так что на опережение ,дабы потом не переделывать.( года наше богатство ))...это только один из минусов а их ой как много ,суш лишняя,борьба с молью...мёд не чистый ,место под эти рамки ...это так на вскидку ,а припомнить можно много чего рассказать...

Re: Эппс или дерево .+ и - ....и что всё таки взять ?.
 

Володя 8 рам на гнізда мало (ИМХО).

Re: Эппс или дерево .+ и - ....и что всё таки взять ?.
 

8 рам для гнізда нормально, от тільки як це обяснити бджолам, щоб не забивали пергою і медом не заливали.....

Re: Эппс или дерево .+ и - ....и что всё таки взять ?.
 

чтобы им не объяснять нужно ставить 10

Re: Эппс или дерево .+ и - ....и что всё таки взять ?.
 

может и мало ,не спорю. Буду пробовать магазин в низ ,хотелось бы конечно без магазина с низу ( и так и так пробовать буду )..10 рут говорят хватает , а 8 дадан это чуть даже больше.. Технологию в принципе знаю ,что и как буду делать ..( у Васильевича ещё нюансы поспрашаю , всё будет нормально). Не сеет матка по 3000 яиц постоянно .до 2000 в среднем. С этой системой ульев думаю работать надо иначе чем мы привыкли ...сменилась пчела по весне,молодая присутствует ,начало апреля ,плотно 6 рам дадан ,висят , кидаю магазин вверх , потом только расширять гнездо , если делать так тогда думаю не будет проблем с переходом на 145 рамку .Васильевич как я понял магазин в низ кидает ...в общем надо обкатывать . Мне это интересно.

Re: Эппс или дерево .+ и - ....и что всё таки взять ?.
 

Та не потрібно їм нічого пояснювати, бджоли самі знають ,що їм потрібно,це ми мудаки, 8 рам для засіва матці достатньо,але потрібно в гнізді дві рамки з пергою, хочаб кіл 6 меду,щоб було чим годувати розплод ,та і самим ,щось пожрать.

Добавлено через 3 минуты
Магазин в низ це вже гніздо 14 рам дадан. Так ,що виходить 8 рам на гніздо маловато?!!

Re: Эппс или дерево .+ и - ....и что всё таки взять ?.
 

по ранней весне сжать до 4 рам ,за заставную корма , 6 рам ...потом магазин ,корма в магазине будут и на крайних с внешней стороны ,да и ободки ( уголочки на рамке)по-любому что то да будет ..если что липуха меда на голову ( в крайний случай).Если делать всё по книжке то вы 20 кил меда им должны оставить на весну )... я постоянно весной не знал что делать с этим старым лишним мёдом ( севшим )... весь сезон потом возишься с ним ,работы тьма ..в моих условиях ненужны запасы кормов .( Белок возьмут ,соевая мука с перцем ,если не будет хватать, всё равно даю для стимуляции).

Добавлено через 1 час 28 минут
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]. Надо пробовать. Для отводков на домашнем точке норм по моему ,а для качевки лучше наверное всё же дерево.

Re: Эппс или дерево .+ и - ....и что всё таки взять ?.
 

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]. может кому пригодиться ....Печально конечно ,сколько же люди вложили средств...там и альпийцы и тд.. Патресён увиденным! Желающих стать промышленниками паубавиться я думаю!

Добавлено через 1 час 17 минут
Обсуждали всё это ещё три года назад , промышленная пасека на этой территории рисковое дело ,100 ульев риск огромный а 4000+ просто можно остаться не с чем.

Re: Эппс или дерево .+ и - ....и что всё таки взять ?.
 

Начитавшись про уникальные возможности ППС(ППУ) ульи было принято решение испытать сие чудо в своих ульях в качестве магазинных корпусов (если это определение уместно в альпийском улье 108). Найден и куплен по дешёвке примерно куб обрезков плит подходящего размера. Решил соорудить пару десятков корпусов для начала и чтоб особо не заморачиваться попилить прямо на циркулярке. В процессе пиления возник один очень интересный эффект - ППС (думаю и ППУ) очень сильно электризуется, убрать опилки с заготовок я с трудом смог с помощью компрессора. Корпуса я собрал но так и не стал их использовать.
По идее жизнь в таком улье это как жить на футбольном поле во время матча либо каким то образом снимать со всего улья электростатический заряд.
ПыСы. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Re: Эппс или дерево .+ и - ....и что всё таки взять ?.
 

очень интересно ,спасибо за информацию .Что скажете про альпийский улей ? как Вам ? Я тоже его рассматривал ,у нас скудеет медоносная база и чем дальше тем больше ,думаю он и в наших условиях уже подойдёт ...но меня количество корпусов и рамочек отпугивает ,захотел выбрать что то среднее между альпийцем и даданом ( рутом).. выбрал 8 р гнездо и 145 магазины ...Паливода советует полностью на 145 р.на 8 , Попробую с300 рамкой и если что не так проще будет перейти полностью на 145 *8...

Re: Эппс или дерево .+ и - ....и что всё таки взять ?.
 

Альпиец очень нравится пчёлам. Зимовка без каких либо утеплителей.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Единственное условие, на мой взгляд, когда пчела начинает готовиться к холодам ничего больше не изменять внутри улья. Стандартный альпийский улей имеет корпуса 215 - но вся его особенность именно во внутреннем сечении 300х300. Многие у нас чтобы не заморачиваться с мелкими деталями ставят ульи на 145 рамке полностью. Выбор материала для улья для меня очевиден - ель. Кстати для 102х рамок подходит стандартная медогонка. 3 ставятся вертикально и одна горизонтально над ними. Для стандартной альпийской рамки нужно мудрить медогонку.

Re: Эппс или дерево .+ и - ....и что всё таки взять ?.
 

А толщина стенок улья какая у Вас ( фальцевые?) Я так понимаю Вы не качюете или бывает ? Красотища у Вас ! Вам спасибо , всё взвесил ,теперь знаю с чего будут мои улья .

Re: Эппс или дерево .+ и - ....и что всё таки взять ?.
 

Толщина 30, безфальцевые. Притираю корпуса перед варкой. Прошлой зимы в Беларуси и не было толком. Пчёлы шатались по улью ползимы :).
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
после притирки примерно так корпуса стоят друг на друге
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
сдвинул чуть чтоб понятна граница была

Re: Эппс или дерево .+ и - ....и что всё таки взять ?.
 

тоже хочу на 30 ...но скорее фальцевые .( кочевать постоянно надо ). Вы основательно ,провариваете .( на века будут ). Есть знакомый ,помню он брал и фальцевые и бесфальцевые года четыре назад ,но номер телефона потерял ,приеду ,найду его и всё разузнаю ( как ему кочуеться в этом сравнении). Какой у Вас внутренний размер корпуса ?( стандартный или )? У Вас своего канала нет ,посмотрел бы .?

Re: Эппс или дерево .+ и - ....и что всё таки взять ?.
 

в нас також взятки не ахті і я подумав, надивившись відеороликів про 6 рамочники і враховуючи вік і наявність радикуліту.зупинитись на 8 рамочниках,бо в моєму павільйоні колосок майський мед вт.ч і рапс розмажуть по рамках і качати немає що.
ппс буду використовувати для вивода маток -помічниць.Вже купив 5 рогатих на рамку 145.але гніздовий планую на 300.Клімат помінявся ,соняшник гібридний виділяє погано і немає потреби вирощувати сімї гіганти.Досить маткам і восьми рамок.

Re: Эппс или дерево .+ и - ....и что всё таки взять ?.
 

Вмішаюсь у Ваш діалог. ІМХО безфальцеві вулики теж непогано кочують. Бджоли так все склеюють, що стамескою неможливо розірвати.

Надіслано від мого M2004J19C, використовуючи Tapatalk