Форум

Форум "Пчеловодство без границ" (https://mwob.com.ua/index.php)
-   Пчеловодство в мире (https://mwob.com.ua/forumdisplay.php?f=101)
-   -   Эмиграция пчеловодов с Украины. (https://mwob.com.ua/showthread.php?t=5902)

Small_Bee 01.05.2019 19:54

Re: Эмиграция пчеловодов с Украины.
 
Цитата:

Сообщение от Sauron (Сообщение 262707)
Это к тому что доходы больше, но и траты тоже, так что если зарабатывать там , а тратить тут- одно, а жить на постоянке там и там тратить- немного другое, Не надо путать туризм и ПМЖ.

Все правильно. Надо смотреть не только на доходы, но и на расходы.

Вадим Попов 01.05.2019 20:37

Re: Эмиграция пчеловодов с Украины.
 
Цитата:

Сообщение от Small_Bee (Сообщение 262788)
Все правильно. Надо смотреть не только на доходы, но и на расходы.

Ну і крім цього великою різницею може бути наявність/відсутність корупції і т.д.


________________________________
На колір і смак - всі фломастери різні :ok:

ktish 02.05.2019 06:37

Re: Эмиграция пчеловодов с Украины.
 
Цитата:

Сообщение от Вадим Попов (Сообщение 262696)
Якщо не секрет, скільки мінімум платять за годину?


________________________________
На колір і смак - всі фломастери різні :ok:

Да какой секрет, официально в Саскачеване минимум 11, в Альберте 15 в час. Мы работаем в двух провинциях сразу и по закону должны платить верхнюю шкалу. Поэтому у нас стартует с 15. Но такую зарплату получают единицы. В среднем у нас от 16 до 18. Несколько старших пчеловодов получают 20. Менеджемент другая история, там и зарплаты другого уровня.

На минималку в Канаде очень мало работает.

Добавлено через 6 минут
Цитата:

Сообщение от Sauron (Сообщение 262697)
а почему те же французы или другие местные жители сами то не хотят мыть унитазы.

А с чего Вы так решили? Пожалуй самый распостраненный стереотип, типа удел всех эмигрантов пройти через мытье туалетов. Ошибаетесь, вижу ежедневно как местных так и неместных. Среди моих многих знакомых приехавших в Канаду только один мыл какое-то время посуду в ресторане пока не нашел нормальную работу.

Добавлено через 37 минут
Цитата:

Сообщение от Sauron (Сообщение 262707)
Точно, все пытался вспомнить имя мафиози :ah:,спасибо за уточнение, но суть то уловилась. А пока смотрел на ютубе канал один - водитель трака в США готовил баранину и молодую картошку купленную в супермаркете , примерно в пакетах по полкило, так стоимость картошки 5$ за упаковку, а баранина 9 $ (переведите сами помножив на 27). Это к тому что доходы больше, но и траты тоже, так что если зарабатывать там , а тратить тут- одно, а жить на постоянке там и там тратить- немного другое, Не надо путать туризм и ПМЖ.

Ну во первых переводить доллары в гривны и ахать как все дорого - глупость большая. Что оно вам дает? Более важный показатель - что может позволить себе человек на зарплату, может эти 5 $ для него как для Вас 5 грн.
Я когда-то придумал такое объяснение как можно сравнить доходы и расходы в разных странах.
Представьте что и канадцу и украинцу (или кому-то другому, не важно) платят зарплату какими-то условными монетами. Просто вот металлическими монетами, поштучно...
А теперь получили он и Вы 1000 монет и идете в магазин. Мясо у нас например 4-5$ т.е. 4-5 монет кило. А в Украине если не ошибаюсь больше 100 монет потянет. И вот так по аналогии и сравниваем, среднюю канадскую и среднюю украинскую зарплату в условных монетах и такие же расходы в условных монетах. Думаю мысль понятна? Тогда и будет видно - дорого или нет в той или иной стране в разрезе их доходов.

А во вторых - тот ютубер купил молодую картошку в мелкой расфасовке. Я думаю Вы знаете что молодая картошка всегда дороже старой, да еще и в мелкой фасовке. И баранина здесь самое дорогое мясо, в разы дороже свинины или говядины. Т.е. он купил самое дорогое мясо и самую дорогую картошку. Ну захотелось так человеку.
А можно взять обычную картошку - 10 кг/пакет - за те же 5$ и свинину или говядину за 4-6$ кг. Кому что нужно и кто-что хочет.

Добавлено через 11 минут
Цитата:

Сообщение от Qway (Сообщение 262713)
А как они без языка то попадают к вам? И кстати везде ли нужны права и умение водить машину?

Если мы берем на работу кнадца или с другой страны, мы рассматриваем ихние резюме, проводим собеседование и выбираем. С Мексикой по другому. Между Мексикой и Канадой работает межгосударственная программа сезонных рабочих. Если нам нужны рабочие-мексиканцы то мы онлайн оставляем заявку в которой перечисляем требования к рабочему и они сами подыскивают и присылают нам рабочего, на свое усмотрение максимально подходящего под наши требования. Мы не знаем заранее кто приедет. И хотя в требованиях мы указываем что знание английского обязательно, но в Мексике такая же коррупция как и в Украине, за некое денежное вознаграждение сотрудник мексиканского министерства труда закрывает на это глаза. Вот и приезжают иногда "глухонемые". Поэтому мы и стараемся брать одних и тех же каждый год. Но иногда берем и новых, тогда и возникают такие проблемы.

Добавлено через 26 минут
Цитата:

Сообщение от Юрий Нефёдов (Сообщение 262698)
Очень часто вижу по Польше картину что местные зарабатывают на много меньше приезжих. Поэтому и недовольства у них, что понаехали.

В точку, точно так же и в Канаде, эмигранты зачастую зарабатывают больше местных. Объяснение очень простое. Они приезжают на новое место и им нужно не только в материальном плане стать на ноги (купить жилье, новые авто, обставить дом и прочее) но и заработать себе репутацию, имя. Вот они и расшибают лбами стены, идут напролом сметая конкурентов. И их старания очень быстро замечают, они смотрятся более выиграшно по сравнению с местными, поэтому эмигрантов повышают и в должности и по зарплате. Обычно через 2-3 года все устаканивается и в материальном плане и с работой. Не всем местным это нравится. Они не привыкли напрягаться на работе, если можно сделать завтра, то он отложит на послезавтра и вообще по закону канадец может заявить что у него сегодня депресия и он будет просто сидеть весь день смотреть в окно и пить кофе. А работодатель обязан дать ему больничный и оплатить. Или например работодатель не может заставить работника делать ту работу которая ему не нравится, даже если это входит в его обязанности. У жены на работе например одна сказала что не будет выходить по понедельникам, поскольку после выходных у нее жуткая депресия по понедельникам, другая заявила что не будет разлаживать товар по полках в магазине, потому что это ей не нравится, третья не хочет считать выручку в кассе поскольку боится бактерий на денежных купюрах. И их не могут ни заставить делать эту работу ( хотя это в их обязанностях) ни уволить. А эмигранты берутся и делают. Как думаете кого работодатель заметит и продвинет выше с повышением зарплаты? Вот и жена на второй год стала менеджером в своем магазине.
Соответственно и зарплаты тоже у них растут. Я на втором году вышел на среднеканадский уровень дохода, с третьего года уже превысил его.
Но это конечно при условии головы на плечах и конечно знания языка.

Qway 02.05.2019 08:04

Re: Эмиграция пчеловодов с Украины.
 
Цитата:

Сообщение от ktish (Сообщение 262856)
Добавлено через 11 минут


Если мы берем на работу кнадца или с другой страны, мы рассматриваем ихние резюме, проводим собеседование и выбираем. С Мексикой по другому. Между Мексикой и Канадой работает межгосударственная программа сезонных рабочих. Если нам нужны рабочие-мексиканцы то мы онлайн оставляем заявку в которой перечисляем требования к рабочему и они сами подыскивают и присылают нам рабочего, на свое усмотрение максимально подходящего под наши требования. Мы не знаем заранее кто приедет. И хотя в требованиях мы указываем что знание английского обязательно, но в Мексике такая же коррупция как и в Украине, за некое денежное вознаграждение сотрудник мексиканского министерства труда закрывает на это глаза. Вот и приезжают иногда "глухонемые". Поэтому мы и стараемся брать одних и тех же каждый год. Но иногда берем и новых, тогда и возникают такие проблемы.

Добавлено через 26 минут

Ясно, не дадите ли совет когда лучше начинать рассылать резюме что бы попасть на 2020 сезон в Канаду рабочим на пасеку?
Как отнесутся к Любительскому опыту пчеловождения в резюме?
Является ли о5 же умение водить и наличие прав обязательным(много просто где видел эти требования).
И идет ли сезонная работа в учет времен необходимого что бы прожить в Канаде для пмж?

zeus 02.05.2019 23:40

Re: Эмиграция пчеловодов с Украины.
 
Я тоже в Канаду хотел бы. Опыт есть профессиональный... язык разговорный, права Б Ц..)

ktish 03.05.2019 05:09

Re: Эмиграция пчеловодов с Украины.
 
Цитата:

Сообщение от Qway (Сообщение 262865)
Ясно, не дадите ли совет когда лучше начинать рассылать резюме что бы попасть на 2020 сезон в Канаду рабочим на пасеку?
Как отнесутся к Любительскому опыту пчеловождения в резюме?
Является ли о5 же умение водить и наличие прав обязательным(много просто где видел эти требования).
И идет ли сезонная работа в учет времен необходимого что бы прожить в Канаде для пмж?

Ближе к окнцу этого сезона, где-то с сентября-октября. А вообще проверяйте объявления, как только появились что ищут пчеловодов на следующий сезон, так и начинайте.
Нормально относятся к любительскому опыту, но все же опыт на промышленной пасеке в разы повышает вероятность отбора.
Если в объявлении указано требование - наличие прав и вождение, значит обязательно. Все зависит от работодателя.
Сезонная работа не засчитывается, только постоянная.

Qway 03.05.2019 08:52

Re: Эмиграция пчеловодов с Украины.
 
Цитата:

Сообщение от ktish (Сообщение 262920)
Ближе к окнцу этого сезона, где-то с сентября-октября. А вообще проверяйте объявления, как только появились что ищут пчеловодов на следующий сезон, так и начинайте.
Нормально относятся к любительскому опыту, но все же опыт на промышленной пасеке в разы повышает вероятность отбора.
Если в объявлении указано требование - наличие прав и вождение, значит обязательно. Все зависит от работодателя.
Сезонная работа не засчитывается, только постоянная.

а на каких условиях нанимает ваша компания? Что бы мне было с чем сравнивать, ЗП я уже видел, интересуют обязанности/ рабочий день как проходит/ оплачивает ли работодатель перелет/ жилье. В кратце хотя бы

ktish 04.05.2019 05:46

Re: Эмиграция пчеловодов с Украины.
 
Цитата:

Сообщение от Qway (Сообщение 262927)
а на каких условиях нанимает ваша компания? Что бы мне было с чем сравнивать, ЗП я уже видел, интересуют обязанности/ рабочий день как проходит/ оплачивает ли работодатель перелет/ жилье. В кратце хотя бы

По закону оплачивает перелет и предоставляет жилье. Обязанности указываются в объявлении и более детально оговариваются в контракте. У каждого работодателя могут быть свои требования в зависимости от типа его бизнеса.
Рабочий день обычный. С 8 часов утра, озадачиваю старших пчеловодов и определяю территорию на которой сегодня работаем после чего они с помощниками выезжают в поля. Обычно даю работу на день из расчета чтобы реально было сделать примерно часов за 8-10. Если погода не позволяет работать в полях, то даю им работу на ферме в помещении типа столярка, ремонт инвентаря, оборудования, техники и прочее. Если работы в полях немного, часть остается на ферме, часть в поля. В общем по ситуации.

Владимир@ 05.05.2019 22:23

Re: Эмиграция пчеловодов с Украины.
 
Цитата:

Сообщение от ktish (Сообщение 262692)
А где ждут?
Вот замечательная статья [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Автор правда живет во Франции, а сам эмигрировал из России, но абсолютно идентично по отношению к Украине.

Добавлено через 6 минут


У нас мексиканцы тоже так думают, но нужно учитывать, что знание языка= большая зарплата и большая востребованность на рынке труда.
У нас например незнание языка сразу зарплата 2$ в час минус.

Благодарю, я не знал что такой большой разрыв по оплате труда, придётся учить английский ( по серьезней).

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от seim (Сообщение 262732)
Вы себя относите явно к большинству из нас. Но так как Вас все устраивает в стране то ничего предпринимать Вы и не собираетесь. По причине полной гармонии с происходящим.

есть поговорка "мудрость не всегда приходит с возрастом. Иногда возраст приходит один"

человек не жалуется а называет вещи своими именами. И многие из этих вещей этого человека как гражданина не устраивают. Так как потенциал в стране изначально предполагает на более достойные результаты. То что другой человек этого не понимает это действительно вызывает удивление. И довольствоваться жить в стране которая находится на последнем месте в Европе имея одни из самых лучших возможностей - тоже вызывает недоумение.
И в 42 года предъявлять претензии гражданину без полномочий по изменению ситуации в стране или это детство не проходящее или глупость. У Вас претензий к людям с полномочиями для проведения изменений в стране я так понял нет. Претензии только к людям без полномочий. И этому человеку уже 42 года :(

а что Вы толком в состоянии сделать? Покритиковать Владимира и то не особо получается. У него хоть цель какая-то есть в жизни, а не просто сидеть в фекалиях и довольствоваться этим.
Люди которые приветствуют когда их страна находится в заднице не могут быть патриотами своей страны. Они не желают ей улучшения а защищают ту позорную ситуацию в которой страна оказалась.

собеседник перевел разговор в другую плоскость. Возвращаюсь к теме

Простите как вас по имени? Приятно на этом ресурсе встретить адекватного человека..

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от ozi (Сообщение 262747)
Мне кажется, что он даже не понимает разницы между эмиграцией и поездкой на заработки. Когда он узнает, что есть еще и такое понятие, как депортация, ему станет еще интереснее...

У меня такое чувство что у тебя вообще чувств нет)), ты зомби)) рас позволяешь себе грубить и высказывать какое то понимание)) а с грубиянами только так, в нос или в пузо__)

ozi 05.05.2019 22:30

Re: Эмиграция пчеловодов с Украины.
 
Цитата:

Сообщение от Владимир@ (Сообщение 263067)
У меня такое чувство что у тебя вообще чувств нет)), ты зомби)) рас позволяешь себе грубить и высказывать какое то понимание))

То, что Вы научились писать при помощи компьютерной проверки правописания не дает Вам права мне тыкать.:)


Текущее время: 19:39. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot