Форум

Форум "Пчеловодство без границ" (https://mwob.com.ua/index.php)
-   Деревообрабатывающие станки (https://mwob.com.ua/forumdisplay.php?f=31)
-   -   Фуговально-рейсмусовый станок HOLZMANN Hobmaschinen 260 NL (https://mwob.com.ua/showthread.php?t=3105)

МедАль 04.12.2015 13:12

Re: Выбор станка для пасеки (что посоветуете?)
 
Фуговально-рейсмусовый станок HOLZMANN Hobmaschinen 260 NL


На этот станок нацелился уже давно. Хотелось иметь в мастерской надежный, точный и в то же время - простой аппарат. Главное - чтобы в его конструкцию не надо было вносить свои изменения, усовершенствования, переделки и наладки. Одним словом - сел и поехал!
Вчера установил станок в мастерской, опробовал.
Вот так выглядит моя обновка (вид спереди):

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

А это вид спереди и сверху:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Вид с правой стороны:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Вид с левой стороны. Здесь находятся стружкоприемник (окрашен в красный цвет), маховик подъемного механизма, фиксатор, ручка включения-отключения протяжки, кнопка экстренного выключения.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Вид сверху при открытых фуговочных столах:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Здесь уже подключен шланг стружкоотсоса. Станок готов к рейсмусованию.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Теперь мои впечатления от первого знакомства. Станок тяжелый, в нем станина, фуговальные столы и даже мелкие детали отлиты из серого чугуна. Из алюминия - лишь рейка параллельного упора и защитная планка строгального вала. Обшивка стальная, стыки проварены сплошным швом. Одним словом - европейское качество! Разработчикам и изготовителям станка из Австрии должно быть не стыдно за свое детище. Но вот что приятно удивило, и даже изумило - так это качество обработки фуговальных и рейсмусного столов. Чугунные плиты отфрезерованы, отшлифованы а затем отполированы до зеркального блеска! (Сразу видно, не умеют австрияки нормально работать, все хотят чем-то удивить и ошеломмть :appl:)
Станок пришел из Австрии в полном сборе, мне пришлось лишь закрепить фуговальные столы, которые были в отдельной упаковке.
Кстати, об упаковке и консервации - тоже. Вся полированная чугунина покрыта слоем смазки, каждая деталь отдельно завернута в промасленную бумагу, болтики-гаечки и шестигранники с ключами разложены по отдельным пакетикам, также отдельно вложен простой и точный шаблон для замены и настройки ножей фуговального вала...
Собрал я вчера станок, и как-то скучно стало: фуговальные столы настолько точно встали на свои места, что ничего и регулировать не пришлось. Даже и придраться не к чему... Но нет: нашлось. Австрийские инженеры несколько перемудрили с креплением параллельного упора. Нужно будет переделать этот узел на свой лад, упростить:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Приведу технические характеристики станка (это из буклета изготовителя):
Ширина фуговочного стола 250 mm
Длина фуговочного стола 1090 mm
Высота стола855 mm
Толщина съема стружки 5 mm
Размер бокового упора 720x135 mm
Наклон бокового упора 90°-45°
Ширина рейсмусного стола 248 mm
Длина рейсмусного стола 600 mm
Высота прохода рейсмуса 185 mm
Толщина съема стружки 3 mm
Скорость подачи 8 m/min
Мощность двигателя 1,5kW
Напряжение 230 V
Обороты вала 4000 obr./min
Диаметр вала 75 mm
Количество ножей3 шт.
Вес 150 kg
Выход на аспирацию 100 mm
Описание:
массивная станина гарантирует высокую стабильность
тяжелые, поднимающиеся в сторону, шлифованные столы из серого чугуна
регулируемый алюминиевый боковой упор с градуировкой (90°-45°)
массивный вал с 3 ножами, гарантирующий оптимальную спилку материала
малошумная ножевая головка рейсмусного станка
легко регулируемая высота рейсмусного стола с помощью ручных колес
откидной стальной кожух отвода стружки для рейсмусного строгания.

Все выше сказанное отвечает действительности, за исключением одного пункта: вес станка не 150 кг, а 120. Видимо, вес австрийского килограмма несколько отличается от нашего :confused:

Выводы: станок всем хорош, но покупать его именно для обслуживания пасеки - излишество. Окупиться в таких условиях он не сможет никогда, если не делать большие объемы на продажу. Место ему - скорее на каком-то столярном производстве.
Станки фирмы Хольцман не так широко известны, как, скажем, Джет. Аналогичный ДЖЕТовский станок Jet JPT - 260 есть практически в каждом специализированном магазине, но стОит значительно дороже, не говоря уже о том, что сделан из алюминия и поставляется с Тайваня.
Конечно, было бы намного интереснее посмотреть станок в работе вместо этого бла-бла-бла. В выходные постараюсь сделать ролик.

верес 04.12.2015 14:08

Re: Выбор станка для пасеки (что посоветуете?)
 
МедАль, вітаю з покупкою.
Цитата:

Сообщение от МедАль (Сообщение 108433)
малошумная ножевая головка рейсмусного станка

незрозумів її призначення, розкажіть
Цитата:

Сообщение от МедАль (Сообщение 108433)
Окупиться в таких условиях он не сможет

яка ж його ціна?

Дет Котэ 04.12.2015 14:24

Re: Фуговально-рейсмусовый станок HOLZMANN Hobmaschinen 260 NL
 
Алексей Владимиорвич, а почему именно сделали выбор в сторону Кин-Дза-Дза?
Ведь за эту сумму можно сделать вполне вменяемую разделенку. К примеру - фуговальный ПРОМА или Корвет. И отдельный рейсмус Макита или Метабо. Тем более что размеры Вашей мастерской позволяют это делать.

Как себя ведет боковой упор? Он из алюминевого профиля. Сколько станков не щупал с такими упорами - все были пьяными.

Защита фуговальных ножей не веерного типа, Вас не смущает? После случая со срезанным пальцем (при смене ширины доски не поменял положение защиты), теперь знаю точно - веерная защита наилучшее решение для фуговальных столов.

МедАль 04.12.2015 17:08

Re: Фуговально-рейсмусовый станок HOLZMANN Hobmaschinen 260 NL
 
Цитата:

Сообщение от верес (Сообщение 108436)
незрозумів її призначення, розкажіть

Малошумная головка - це так австрійські виробники характеризують свій виріб, його особливості. Дійсно, вал фуганка-рейсмуса не наганяє так багато децибел, як подібні верстати.
Його ціна 1187 євро. Виторгував невелику знижку.
Дякую Вам за поздоровлення.
Цитата:

Сообщение от Дет Котэ (Сообщение 108439)
за эту сумму можно сделать вполне вменяемую разделенку. К примеру - фуговальный ПРОМА или Корвет. И отдельный рейсмус Макита или Метабо. Тем более что размеры Вашей мастерской позволяют это делать.

За эту сумму действительно можно купить много чего. Названные вами фуганки видел, щупал, не надо. И всякие настольные рейсмусы, независимо от бренда, имеют общий существенный недостаток: у них очень короткий стол, а отсюда - скачок размера детали на выходе. И вообще такие рейсмусы весом 30 кг - это игрушка. У Хольцмана стол рейсмуса 600 мм, вся деталь выходит идеально одинакового размера по толщине, независимо от ее длины. К тому же, стол закреплен на мощной чугунной колонне и 4-х направляющих. Тяжелые, прочные детали, но в регулировке (подъем-опускание) на удивление легкие.
Одним словом, другой уровень качества и культура производства.
А мастерская только на фото кажется большой, на самом деле она метров 15. И в нее нужно впихнуть еще циркулярный и фрезерный столы, и др.
Такой алюминиевый упор (уже говорил) - сразу не понравился, придется делать свой, на всю длину фуганка и помощнее. В ролике покажу примерное решение.
Согласен с Вами и по поводу веерной защиты. Раньше, при радянке, только такие и делали. Но в этом вопросе у меня главный критерий - острые и правильно выставленные ножи. Подавать заготовку надо исключительно толкачом, но не руками. И еще - определенные навыки работы на таких станках. Ведь большинство травм получены в результате небрежности, халатности, и, чего греха таить, после обеда. Тысячу прав был известный в наших краях пчеловод Измайлов (на форуме он - Брониславович), который в одном из роликов сказал: "Бойся своей мастерской. А без боязни лучше не заходи". Может, слишком утрированно, но по смыслу правильно.

Добавлено через 42 минуты
Пока писал ответы в теме, вспомнил одну интересную историю, связанную с покупкой станка.
Ведем переговоры с поставщиком. Он хочет получить аванс, как бы удостовериться в серьезности моих намерений. Я же хочу обойтись без всяких предоплат, потому что знаю чем это чревато.
Так мы мурыжили друг друга с неделю. Я-то хорошо понимал, что поставщик по-своему прав: гнать дорогой станок за тысячи километров "на деревню дедушке"... не каждый решится.
В одном из раундов телефонных дебатов поставщик прямо сказал:
- Вот если бы я вас знал, или кто-то из моих знакомых рекомендовал - не сомневался бы в серьезности ваших намерений.
На что я ему привел последний аргумент:
- Я довольно взрослый человек, чтобы заниматься каким-то подобным баловством. Станок мне действительно нужен. Я реальный публичный человек, с реальным именем и адресом. Не верите - зайдите на Международный форум "Пчеловодство без границ", там я - МедАль.
На второй день поставщик позвонил и сказал, что для меня заказан станок из Австрии.После этого пошли переговоры о корректировке цены в сторону ее уменьшения.
Вот так наш форум выступил в роли косвенного гаранта моей благонадежности как плательщика, за что я ему весьма благодарен.:beer:

Борода-1 04.12.2015 18:01

Re: Фуговально-рейсмусовый станок HOLZMANN Hobmaschinen 260 NL
 
МедАль,вітаю Вас з придбанням.Оптимальний вибір між якістю та ціною.Будете получати задоволення від роботи.Маю цілий спектр станків holzmann.
Ще непогана в них торцовка з протяжкою на 400 мм.
З оповідок поставщика мені відомо, що основне виробництво в Болгаріїї .В австрії виготовляють тільки елітні комплекси.
Не прийміть за рекламу сайт ,щоб орієтувались з цінами [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Andruhan 04.12.2015 18:32

Re: Фуговально-рейсмусовый станок HOLZMANN Hobmaschinen 260 NL
 
Цитата:

Сообщение от МедАль (Сообщение 108447)
Вот так наш форум выступил в роли косвенного гаранта моей благонадежности как плательщика, за что я ему весьма благодарен.

Ну поставщик не дурак, понял, какую рекламу Вы ему сделаете!;)
Алексей Владимирович, поздравляю с приобретением! Станочек классный, двигатель асинхронник, получше коллекторного.:ok:

Анагримо 04.12.2015 19:24

Re: Фуговально-рейсмусовый станок HOLZMANN Hobmaschinen 260 NL
 
Ждемо відео!

Александр 1985 04.12.2015 19:32

Re: Фуговально-рейсмусовый станок HOLZMANN Hobmaschinen 260 NL
 
Я, извиняюсь, но какое отношение имеет этот станок к пасеке даже в количестве 50 ульев?

віталий 04.12.2015 19:40

Re: Фуговально-рейсмусовый станок HOLZMANN Hobmaschinen 260 NL
 
Вітаю з покупкою!:ok:, на першому фото бачу збоку що на станок можна кріпити довбальний пристрій(долбёжка), кріпильні болти присутні, вихід на патрон заглушений. Скажіть чи є реверс для двигуна щоб можна було б працювати на довбальному пристрої? і чи воно вам потрібно? адже пристрій коштує 289євро.Дякую.
П.С. завтра будуть новини по буку.

ГАІ 04.12.2015 19:41

Re: Фуговально-рейсмусовый станок HOLZMANN Hobmaschinen 260 NL
 
Цитата:

Я, извиняюсь, но какое отношение имеет этот станок к пасеке даже в количестве 50 ульев?
Почалось... :nunu:
Ну, а яке відношення має "мерс" до 100-кілограмового парубка? Таке ж як і "Таврія". Тільки в мерсі "кайфа" більше.


Текущее время: 01:50. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot