16 рамочник з надставкою на 145
 

Хто має досвід утримання в таких вуликах, будь ласка напишіть всі плюси і мінуси, бо таке питання було задане на точку. Я маю також декілька таких вуликів і досвід утримання 1 сезон. Вулики були заселенні сім'ями з цьгорічними матками, то ж проблем з роїнням не мав, а так лежак лежаком, тільки менший.

Re: 16 рамочник з надставкою на 145
 

І як тобі такі вулики, Анатолій?

Це звичайний 16 рамочний лежак, тільки з магазином, на мою думку, має більше мінусів, ніж плюсів: перед взятком з акації добрі сім"ї вже займають 19-20 рамок на 300, а тут тільки 16....треба ставити магазин. Відразу 16 рамок в магазин не поставиш, забагато, треба ставити 6-8, а це не технологічно. Відкачка теж буде ускладнена, спочатку треба відкачати магазинні рамки, а потім ще й перебирати 16 рамок в нижньому корпусі. Магазин на 16 рамок важкий, щоб підняти, треба витягти частину рамок, знову не зручно. Для видалення бджіл перед відкачкою бажано класти бджоловидаляч, і знову треба піднімати важкий магазин. А якщо змітати бджіл з кожної рамочки на 145, то це взагалі втрата часу, все це я вже проходив.
На мій погляд краще вже використовувати лежак на 24 рамки, особливо на стаціонарі, або більш зручні вулики з нижнім корпусом на 10-12 рамок дадана та магазинами на рамку 145.

Re: 16 рамочник з надставкою на 145
 

Дім чесно скажучи -ніяк.В мене пасіка на стаціонарі ,взятки не дуже,той мороки не було багато.Просто бупи вулики б\у. Українці то жалко було викидати - доски ще були добрі той зробив з них 16 рамочників пару штук.

Re: 16 рамочник з надставкою на 145
 

В этом сезоне у меня были 4 на 16 рамок с магазинами. Очень не понравились. В двух в магазины не пошли, а в двух частично залитые медом и запечатанные, часть вообще только напрыск. Хотя пчелы было много в одном даже пытались заложить роевые маточники но я вовремя заметил. Пришлось из улья отбирать расплод и ставить вощину. В нашей местности лично для меня из лежаков лучше 20 рамочный.

Re: 16 рамочник з надставкою на 145
 

Уменя есть 2 улья мне понравилось и гречку качал и подсолнух. Магазины были залиты.

Re: 16 рамочник з надставкою на 145
 

Незнаю як у Вас,чому вони не ідуть в магазин,но у мене пішли ,немав ні однієї надставкової рамки відбудованої,так як тільки змайстрував був вулики.то ставив в надтавку тільки рамки(145мм) з вощиною і то полоскою шириною 8мм відтугнули на раз і залили медом.

Re: 16 рамочник з надставкою на 145
 

Я поставил надставку с вощиной на подсолнух освоили и залили медом на 90%. Насчет возни с наставкой при выкачке я согласен, но и меда с улья взял на 20 кг больше

Re: 16 рамочник з надставкою на 145
 

Здравствуйте! Я с Алтая РФ, у нас в основном 12-рамочные Дадан, и Рут сейчас увеличиваются у пчеловодов. А мне вот достался почти бесплатно 16-ти рамочный с двумя магазинами, попробую летом.

Re: 16 рамочник з надставкою на 145
 

Попробуйте поставить второй корпус на 16 полную рамку.И расскажите осенью.

Re: 16 рамочник з надставкою на 145
 

Не комплексуйте, нормальний вулик. Деякі попривикали до такого і хвалять. Добре для перевозки, перевозите на медодаї невеличкий лежачок а потім везете надставки а вже перед перевозкою додому спочанку перевозите надставки після останньої відкачки а потім вже і вулики. Але, 16 рамок + 16 х 0,5 = 24 рамки Дадана. Це вважалося до сих пір цілком нормально. Та от вже останнє досягнення говорить про те що в вулику повинно бути обов'язково пусте місце для нектару на 10 - 20 % від загального об'єму навіть при найбільшому взятку. То вже якщо лежак то мінімум на 20 рамок з наставкою або ще краще якийсь вулик стояк. І ще один мінус для вулика на 16 рамок, в наших краях щоб взяти мед з акації треба до цього розігнати сім'ю до 18 - 20 рамок, 16 маловато буде.
Якщо ви ще конкретно не визначились то переходьте не стояки , не пожалієте. Я весь час працював з лежаками а от спрбував багатокорпусні то був приємно здивований. Вдачі!

Re: 16 рамочник з надставкою на 145
 

Полностью одобряю. Я ставил наставку на 20 рамок вощины, на подсолнухе полностью отстроили и 2 раза качал мед

Re: 16 рамочник з надставкою на 145
 

А чем лучше корпус на полную рамку? Магазин хоть запечатают быстрее. Хотя у нас недалеко есть пчеловод, делает из ДВП и пенопласта именно 16-рамочные улья со вторым корпусом. Но воочию не общался, так, чтобы своими глазами увидеть (километров 100 до него)

Re: 16 рамочник з надставкою на 145
 

В таком улье, как правило, применяют полурамку шириной 35мм. Помещается 13 шт. Перед акацией ставится сразу заполненая надставка. Сильная семья на акации приносит 45-50кг меда. Слабые семьи в таких ульях не содержат. Конструкция предназначена исключительно для кочевок, перевозить можно с магазинами в два яруса.

Re: 16 рамочник з надставкою на 145
 

Может 46 мм. шириной????
16 Х 37,5 = 600 600 : 13 = 46

Re: 16 рамочник з надставкою на 145
 

Наверно имелись в виду рамки без разделителей 46-35= межрамочное пространство

Re: 16 рамочник з надставкою на 145
 

Скорее всего это так но и то перегнуто. Если с постоянными разделителями то делают на 42 мм.

Re: 16 рамочник з надставкою на 145
 

35мм ширина верхней планки. (35+11)х13=598.

Добавлено через 1 минуту
разделитель поворотный 11мм

Re: 16 рамочник з надставкою на 145
 

Для кочевки очень хорош. При перевозке никогда не стягивал ульи и довозил до места без проблем. После того как заполнят магазин ставил между ним и корпусом второй в разрез заполненный сушью.:ok: К середине августа 2 магазина + корпус подготовленный к зимовке как минимум.:beer:

Re: 16 рамочник з надставкою на 145
 

а вкорпусе меда на зиму остается мало

Re: 16 рамочник з надставкою на 145
 

Не ульи делают мёд, а пчёлы.

Re: 16 рамочник з надставкою на 145
 

Так,да не так,скорее всего мёд делает пасечник,иначе пчёлы при плохом уходе роятся,болеют,и ничего не собирают,при хорошем уходе,кочёвке,обработки от болезней,пасечник всегда с мёдом.

Re: 16 рамочник з надставкою на 145
 

Именно из-за двух попавшихся случайно 16-ти рамочников с надставкой на 230р, у меня сейчас одна платформа осталась с таким гибридом лежака и корпусного. Хороший улей для кочевок и ранних взятков. Но требует содержания сильных семей, чтобы на акацию не манипулировать рамками а ставить сразу полную рамок надставку.

Re: 16 рамочник з надставкою на 145
 

но когда забираеш мед с надставки в уле остаетца много рамок с пергой .апосле выхода детвы остаеца до 6 рамок и нужно брать удругих или кормить я за 24 года некормил ни разу.......

Re: 16 рамочник з надставкою на 145
 

:confused:поподробней можно ато я таких манипуляцый не проводил

Re: 16 рамочник з надставкою на 145
 

Что не пасечник то метод пчеловождения и система улья. Когда молод и есть помощники и мотковыводной точок лучше многокорпусники,а если остаешься один и силы не те то лежак лучше. Что же касаемо 16 рамочного с надставкой то - нормальная система требующая небольшой доводки семей перед взятком. А смысыл в том что если есть магазин то перед акацией необходимо догрузить их крытым ра сплодом с молодой мухой за счет других семей чтобы было не мене 10 рам крытого расплода и две кормовых и все будет окей. Дело в конечном счете не в системе улья, а в отношении пчеловода к пчеле.

Re: 16 рамочник з надставкою на 145
 

А вот с этого момента поподробнее...пошагово - сколько есть рамок и как конкретно подставлять?

Re: 16 рамочник з надставкою на 145
 

Пошаговых рекомендаций быть не может. Ситуация примерно следующая - в улье должно быть 14 рам плотно обсиженных пчелой (весьма плотно). Перед выездом на акацию ставим 2 вощины и заполненый магазин. Расплода на выходе должно быть не меньше 5 рам + молодой и печатный расплод 5-7 рам, и будет вам Счастье.

Re: 16 рамочник з надставкою на 145
 

Такого не будет никогда. Вы надеюсь понимаете о чем говорите и перефразируете своё сообщение.

Re: 16 рамочник з надставкою на 145
 

Балтян пишет, что перед акацией нужно догрузить крытым расплодом за счёт других семей.

Re: 16 рамочник з надставкою на 145
 

Я понял. Вы сами подумайте. К Акации 14 рам плотно обсиженной пчелы + нужно добавить печатный расплод из 2ух других семей. 5 рам на выходе (из них 1-2 только своя будет). Тоесть 3-4 рамки на ВЫХОДЕ нужно НАЙТИ в других ульях (это занимает много времени). Потом еще добавить пару рамок печатки, так как своей не всегда будет еще 5 штук.
А теперь подумаем, сколько пчелы будет в 16ти рамочном улье + магазин.
14 рам плотно обсиженных + 10 рам из рамок на выходе. Как по мне - обьем магазина маловат для такого колличества пчел.

Re: 16 рамочник з надставкою на 145
 

Вы не внимательно читаете! 5 рам на выходе - это как правило 3 своих + 2 добавленных из семьи помощницы. 5-7 рам молодой расплод (открытый и недавно запечатанный). У меня большинство маток справляются сомостоятельно, без помощи. Другим даю 1-3 рамки расплода такаго возраста, чтоб к акации этот расплод начинал выходить. Для подсиливания на 30 семей хватает 7-10 шестирамочных отводков.

Re: 16 рамочник з надставкою на 145
 

Товарищ, какая площадь расплода на этих рамках? Даже если взять 70% площади расплода на выходе на ОДНОЙ рамке, а это около 6000 ячеек. Которых матка засеет МАКСИМУМ за 2 дня. Тоесть в семье не может быть 3 своих рамки на выходе.
А теперь на счет 5-7 рамок молодого расплода + не давно запечатанного. Ну 4 рамки - я еще поверю, но не 5-7. Не преувеличивайте. Вроде не с детьми разговариваете и можете посчитать и почитать циклы развития пчелы.

Эх... Это еще один анекдот :) Выше Вы писали, что добавляете 2 рамки на выходе каждой семье из помощниц - тоесть у Вас 10 шестирамочных отводков имеют 60 рамок на выходе? :) :) :) :) :)
Пишите еще, оч интересно

Re: 16 рамочник з надставкою на 145
 

Для тех сильно умных, которые читать не научились, повторяю - читайте внимательно. У меня большинство маток справляются сомостоятельно, без помощи

Re: 16 рамочник з надставкою на 145
 

Товарищ, для таких сказочников - я описал, что это невозможно. Не вводите людей в заблуждение. В одной семье с ОДНОЙ маткой 3 своих рамок на выходе НЕВОЗМОЖНО, тем-более 5 (если они у Вас справляються сами). Матки не могут сееть 25 000 в сутки.

Re: 16 рамочник з надставкою на 145
 

Любите вы счелкать логарифмическими линейками и тарахтеть кнопкой не согласен. Если матка сеет 2000 яиц в сутки - это уже не плохо. Расплод на выходе и расплод который лупится это не одно и тоже. С момента выхода первой пчелы на рамке до выхода последней пройдет не меньше пяти дней. На дадановских рамках весной дай бог иметь 60% расплода. Думаю, что вы замечали, в улье одновременно могут лупиться пчелы на нескольких рамках. Может быть ваши матки сею как роботы не останавливаясь "от корки до корки". В моих ульях они ведут себя несколько иначе. Матка возвращается на рамку несколько раз, каждый раз расширяя зону занятую расплодом. Дело в том, что молодые пчелки-кормилицы не сбиваются в кучу на одной рамке, и корм тоже распределен по улью. Матка закладывает расплод весной постепенно расширяя расплодную зону гнезда, и, находящимся на рамках пчелам легче выкармливать разновозрастный расплод как-бы устраивая "откормочный" конвеер.
Расплод "на выходе" исходя из вышесказанного - тот, массовый выход которого состоится в ближайшие 5-7 дней (определяется "на глаз")
Что касается отводков. Видимо вы не практикуете "зимовалые" отводки. Это видно из ваших суждений. Если семейка перезимовала на 5 рамках то достаточно быстро она займет весь лимит своего гнезда в 6 рамок. Что же делать дальше? Ждать акации? Видимо выход в том чтобы начать отбирать у нее расплод. И не только на выходе! К примеру, взятый к концу цветения яблони только-что запечатанный расплод вполне сможет поработать на акации! Думаю с вашей спсобностью к калькуляции вы и сами сможете подсчитать количество расплода которое можно отобрать таким образом. В маленьком объеме тепло, сверху стоит кормушка, матка работает как заведенная! На износ!
В принципе - все что я написал, прописные истины. Для меня. Ведь я работаю с этой системой 25 лет. Должен сказать, что работа с 16и-рамочником физически весьма тяжелая и имеет ряд нюансов которые приходится решать (малый объем, большая склонность к роению). Возможно, если будет время, я более системно изложу методику работы с этим ульем.

Re: 16 рамочник з надставкою на 145
 

Постарайтесь, пожалуйста, будет очень интересно с ней (методикой) ознакомиться. Я думаю всем понятно, что если должно быть 10 р/р, то это 10 из 16, а не 10+16 и т.д. А то некоторые вместо того, чтобы разобраться и понять начинают забивать гвозди.

Re: 16 рамочник з надставкою на 145
 

Ну давайте посчитаем теперь. Вы дали более подробную информацию.
Предположим Ваши матки сеют 2000 в сутки (лучшие). Из этого следует, что за 5-7 дней они насеют в лучшем случае 14000 яиц. Так как расплод на рамке занимает 60%, то это получаеться МАКСИМУМ 3 рамки с расплодом, который будет выходить в течении 5-7 дней. Это как раз сходиться с Вашим утверждением
Но далее Вы упомянули, что
Следовательно, у Вас в основном 5 рамок печатки, которые выйдут через 5-7 дней - а этого не может быть, даже если печатка будет на пол рамки.

Это конечно правильно, но Вы сказали, что у Вас 10-12 рамок расплода с площадью 50-60%. Пчелам будет легче обслуживать 7-8 рамок с более плотным засевом.
Что я наблюдаю в своих семьях. Даже сейчас есть рамки, практически "от бруска до бруска". А вот в отводках как раз площадь меньше и толку от них тоже мало. Весной лучше одна семья на 10 улочках, чем 2 отводка на 4-5 улочках. И главное молодая матка. Тогда семья возьмет оч хороший старт и уже к акации будет иметь большое колличество пчелы и потенциала. А после акации можно поделить и сделать 2 семьи к концу июня.
А бегать по 5ти рамочным отводкам, забирать печатку (которая им ой как нужна) - это балавство.

Re: 16 рамочник з надставкою на 145
 

Когда мой пчеловодный стаж был таким, как как сейчас ваш, я тоже считал, что владею истиной, все знаю и все понимаю. Опыт внес свои коррективы. Не все написанное в книгах оказалось правдой, не все можно подсчитать. Одно я знаю точно : сила семьи - залог успеха. А рамки в моих ульях тоже есть "от корки до корки". На сегодняшний день в семьях в среднем 7-8 рамок расплода. Сегодня провел первое выравнивание семей. Переносил печатный расплод вместе с пчелами, предварительно отыскав матку (чтоб случайно не перенести и ее на рамке). Через недельку нужно будет разгрузить отводки, забрать по рамочке и дать хорошую сушь, а то маткам червить негде будет. Устал, препираться не хочеться.

Re: 16 рамочник з надставкою на 145
 

Как всегда, если нечего сказать конкретного, начинают рассказывать про свой стаж...
Товарищ, у меня пчелосемей больше в 2 раза чем у Вас. Можете дальше обслуживать 30 семей и каждую неделю рамки тусовать, а я лучше больше мёда выкачаю, да и маток толковых выводить буду. Время своё ценить надо, а не бегать около улья с бубном по 10 раз, заглядывать и рамки подставлять.

П.С. Есть биология пчелы и Ваш 100 летний опыт ее не изменит. И рассказывать сказки не надо.

Re: 16 рамочник з надставкою на 145
 

Был на пасеке 16рамок лежаки штук 90 всего пасека в районе 150 семей.С 90 16 рамочных с надставкой взял 8т меда в прошлом году, летки смещены в сторону их всего 2, оба широкие, Он советовал не держать в улье более 8рамок расплода (всего расплода открытого и закрытого) стенки улья 24мм, зимуют на улице, (думаю кто с Купянска тот видел его пасеку в огороде между Глушковкой и Колесниковкой).