Re: Краинка или Бакфаст (+ и - )
 

Доброе утро Господа Пчеловоды!
Мне очень рано в жизни пришлось понять, что такое чистопородное животное и как оно сохраняет наследственные признаки родителей. Собаки купленные в питомнике , хоть охотничьи, хоть телохранители и охранные, чётко сохраняют в наследственности своё предназначение и отрабатывают свой хлеб и цену, затраченную на покупку. В 26 лет я начал работать председателем колхоза в Тверской области и работа по чистопородному разведению скота была поставлена на правительственном уровне. Наличие быка на территории колхоза могло повлечь исключение из партии и снятие с работы. Только искусственное осеменение КРС, свиней и овец. Работа по племенному делу была поставлена на высоте. Занимаясь разведением кроликов, чистопородным, я получал до 100 кг мяса от 1 кроликоматки в год при расходе комбикорма 3.8 кг на килограмм привеса. Местные и помесные кролики не могли дать и половины, но кормов затрачивали больше.
Такой же расклад по затратам и производительности идёт и в пчеловодстве., но с одним отличием, воспроизводство идёт полностью бесконтрольное, имею ввиду у пчеловодов содержащих пчёл. Пояснения о том, что они создают сильный трутневый фон на пасеке, это лукавство или «лапша на уши». Если в селе пять пасек, то там минимум до десятка пород можно насчитать, а поскрести, то ещё и больше. Каждый завозит, что ему хочется и нет на это ограничений. Три четверти наследственных признаков в воспроизводстве несёт трутень, и вывести можно чистопородного трутня, но как его удержать и не пустить местного, разнопородного. Раз трутни вхожи в любой улей и могут чувствовать присутствие неплодной матки и делать громадные перелёты в поисках продолжения рода, то есть два выхода теоретически: изоляция отцовской пасеки за границу досягаемости полёта трутней чужих по породе и искусственное осеменение. Первый способ не приемлем, по причине отсутствия таких мест, второй доступен полностью. Цена вопроса до $10000.
Это можно полностью запустить при пасеке лабораторию по искусственному осеменению.
США и Канада полностью завозят чистопородных маток и заменяют до двух раз в год и мёда на ,семью пчеловодческую , собирают десятки тонн.

Re: Краинка или Бакфаст (+ и - )
 

Ну эту цену можно уменьшить в раз 5. Опыт есть в этом плане.
Но дело не в цене, а в желании. Там оч много нюансов, которые могут привести к гибели матки.

Добавим в Этот список еще Финляндию, где большинство маток привозные.
Но суть не в этом. Там есть разделение труда.

Re: Краинка или Бакфаст (+ и - )
 

Нужно помещение, оборудование и др. непредвиденности, хорошо бы уложиться в десятку. Ну а нюансы при нарабатывании опыта всегда будут.
Такой объёмный вопрос одному решить сложно. Нужно создавать общество по интересам и решать. Если кто то, кому то пойдёт навстречу и сможете договориться, то через три, от силы пять лет, про Вас будет Земля полниться слухом. Откладывать этот вопрос нельзя, сёла большие, пчёл прут со всех сторон. Запретить завозить разнокалиберных пчёл уже ни кто не в силах, единственный выход, это искуственное осеменение. Решать его придётся всё равно, от этого никуда не деться. Соседи Ваши, поляки занимаются, как то договорились.

Re: Краинка или Бакфаст (+ и - )
 

Ну мы не стоим на месте. Был семинар по ИО, приглашали зарубежных практиков.
Суть в том, что в Мукачево есть станки и помещение, есть люди, кто ездил в Чехию на практику. Продают маток десятками тысяч (есть деньги), но результата нет...
Благо Егошин ездит на наши семинары, тоже понимает, что ему ИО нужно.
В этом году еще один семинар планируем провести, надеюсь Егошин и там будет.
Будем обсуждать все эти вопросы в Харькове с Егошином.
Но замечу, что селекция ТОЛЬКО на ИО в пчеловодстве проблематична, она должна быть в комплексе с островами (изолированными местами).

Re: Краинка или Бакфаст (+ и - )
 

Зачем Вам Егошин и его семинары?
Собрались человек пять, шесть,обсудили дело, разработали план и приступили к его выполнению.
ЮД Титов пишет:"Для перехода на чистопородное разведение нужно приобрести плодных маток, от них получить нужное количество маточников и заменить ими маток во всех ульях. Молодые неплодные матки, независимо от того, с какими трутнями они спарятся, дадут на следующий год чистопородных трутней, поскольку они развиваются из неоплодотворенных яиц. В следующем году проводится аналогичная замена маток. Вновь выведенные матки теперь уже спарятся с чистопородными трутнями. В дальнейшем они будут давать чистопородное потомство не только мужского, но и женского пола, т.е. рабочих пчел.
Этот метод имеет одно преимущество перед обычной заменой плодными матками. Его можно применять при создании однопородных массивов пчел любой породы. Он не только эффективен и практичен, но и экономически выгоден. Необходимо только помнить, что замена маток должна проводиться одновременно и обязательно во всех семьях, а молодые матки должны быть безусловно чистопородными."
Но сговориться со всеми пчеловодами не удастся даже на небольшом пространстве, вот здесь на втором году имея громадное количество чистопородных трутней и получив неплодных маток от маток другой линии этой же породы, перед Вами откроется возможность получать и чистопородных рабочих пчёл, применив ИО. Тем более Вы знакомы с этим вопросом.

Re: Краинка или Бакфаст (+ и - )
 

Не его семинары - это семинары и практика ИО, где он как ученик!
Используя только ИО, селекцию в полной мере вести нельзя. Так как мы набираем сперму трутня, которых собираем в улье. Может ему не суждено было догнать матку (в семье не без урода), а мы его сперму в селекцию вводим. ИО используют для сохранение... Это уже другая тему и многие тут слепо верят, что в селе на пасеке можно вести селекцию и не покупать чистопородный материал. Для них тут "распинаться" желания нет.

Re: Краинка или Бакфаст (+ и - )
 

На сегодня аховое положение с племенным разведением пчёл и если вдруг племнной трутень применён будет, который не смог бы догнать матку, то его породность не отменяется, и племя от него будет значительно превосходить местных беспородных или другой породы. И ещё, не все же чистопородные трутни вдруг стали слабыми, и не от одного трутня будет применена сперма.
Вы, как я понял, покупаете с Германии племенных маток, очевидно островного покрытия. Применяя ИО и покупку племенных маток, можно обеспечить племенными матками и пчёлами все близ лежащие сёла. Но для этого нужна работа с людьми и серьёзная работа.
Думаю, что мы не сможем улучшить породы пчёл, но приобретая чистопородный материал должны с ним обращаться подобающим образом. Тогда и народ потянется к лучшему.

Re: Краинка или Бакфаст (+ и - )
 

Согласен на 100%. Но всего единици (около 30 человек) сейчас практикуют ИО в Украине. Но это только начало... Жизнь покажет.

Re: Краинка или Бакфаст (+ и - )
 

По теме- нет никакого смысла покупать матку с паспортом имея 20 пчелосемей- это просто нерентабельно. Матка с паспортом, т.е., насколько я понял, та матка, от которой будут выводится дочки, стоит около тысячи гривен- это 11 краинок Ф1 в конце июня.
Ну да -но-яж с этой матки могу больше чем 11 вывести и на следующий год тоже(а после взять другую вроде рентабельно....?)у меня какбы делема или бакфаст или карника?Или и то и другое(с другой стараны можно за эти бабки 1000гр взять три пакета по весте)-кстаке кто продаст если что?Читал на форумах что бакфаст при взятке с акации может подпортить тавар(даже если и взяток норм?)а мне чистая акация нужна-правда это -кто поделиться инфой-по никам вижу что некоторые держат бакфаст больше года двух-уже должна быть информация(подсолнух несут супер-это я уже понял- он не особо чистый нужен)------а что с карникой в этом вопросе?какое различия между карникой и бакфаст во время взятка,<после взятка(наращивание-кармить не кармить)-как наращивают как зимуют-как лучше закармить на зиму ту и иную породу есть различия? как пчёлы ведут себя без матки во время медосбора у бакфаст и карники?

Re: Краинка или Бакфаст (+ и - )
 

Владимир@, Как же тяжело читать ваши посты, я понимаю, что у нас не форум филологов, но все же, все же... И что значит подпортить взяток с акации? Разбавят другим нектаром? так все зависит от нектароносов, если рядом будет поле рапса то будут носить то, что им понравится скорей всего и то и то, а вот порода тут совсем не причем. А на остальные вопросы никто вам не даст полного ответа, а если и даст то это все субъективно, пробуйте сами, вот и поделитесь данными.. годика через 2...