Форум

Форум "Пчеловодство без границ" (https://mwob.com.ua/index.php)
-   Пчеловодческий рынок (https://mwob.com.ua/forumdisplay.php?f=64)
-   -   Мировой рынок меда (https://mwob.com.ua/showthread.php?t=5861)

novichok 11.12.2021 12:34

Re: Мировой рынок меда
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Нефёдов (Сообщение 295534)
прямая зависимость на лицо. количество произведенного меда на один улей на много больше чем в Индии. Метод кнута и пряника на лицо.
Украина подтянула показатели количества зарегистрированых пасек и тем самым на цифрах доказала что не является реэкспортером китайского меда, но все еще показывает демпинг на рынок США.
После США закрыть свои рынки подобным образом могут Канада и Евросоюз.
Вывод. Если на форуме есть такие пчеловоды которые проявили свой патриотизм и не берут дотации у государства это одно. Но если у вас при этом эти пасеки не зарегистрированы то самое время это сделать. зимой.
От этого зависят проценты пошлин. Или мы хотим как в Индии иметь 8% пошлин или 400.

Юрий, прошу прощения за возможную резкость, но как часто - "кони, люди" - предпосылки и выводы слабо взаимосвязаны.
Вряд ли американцам есть проблема посчитать количество пчеловодов в нашей стране. Это может количество талибов на км. кв. афганских гор затруднительно, а с украинскими пасечниками это не вопрос. Вопрос в другом - зачем? Для американцев есть две проблемы - фальсификат и демпинг. Для решения этих проблем и "выкатываются" формальные претензии - "у вас справки от гинеколога не хватает", в смысле кол-во меда не соответсвует кол-ву ульев. Представьте, что в следующем году все зарегистрируются - сразу в три раза больше пчелосемей - что, пошлины уберут? Да еще "из ниоткуда" меда появится на 50% больше (чтоб соответствовать кол-ву ульев). А Индия прям так станет по 4$ мед продавать?

Надеюсь, Вы понимаете, что главная причина почему пасечники не регистрируют свои хозяйства - недоверие к власти. И причин менять это отношение пока не видно.

Кстати, промелькнуло сообщение, что согласно закону 5600 необлагаемый объем для с/х продукции стал всего 70000 грн. Может, кто-то грамотный в этих вопросах прокомментирует?

Пан Анатолий вроде бы упоминал, что с Америкой не работает.

(Ну и "вишенка", не относящаяся к теме, приписывать монохромному персонажу цвета утренней травы способности к мыслительной деятельности - это, как сказал бы другой персонаж - однако!)

анна сергеева 11.12.2021 13:23

Re: Мировой рынок меда
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Нефёдов (Сообщение 295536)
за октябрь месяц у нас был только один контракт между США и Украиной. Рынок США был закрыт.

Рынок не закрыт.:( Из Украины традиционно небольшой экспорт в США, а теперь, когда сильно подорожал фрахт (ktish об этом писал), и подавно.
Цитата:

Сообщение от Юрий Нефёдов (Сообщение 295536)
Как быстро начнут подписываться новые контракты в связи с последними событиями

Скажу свое мнение: до объявления окончательных ставок пошлин вряд ли будут продажи (а вдруг пошлины уменьшат?). Американские импортеры готовились к введению пошлин и только за первое полугодие закупили доп. около 20 тыс. тонн. Так что пока все ждут. Посмотрим на цены в Аргентине, когда у них пойдет основной медосбор.
Цитата:

Сообщение от Юрий Нефёдов (Сообщение 295534)
4 украинских фирмы были наказаны большими пошлинами 34% что б неповадно было другим

Юра, :( вот не надо перекладывать с больной головы на здоровую.
Пошлины – это не наказание. Это инструмент регулирования рынка.
В США конфликт интересов переработчиков/продавцов меда и его производителей (пчеловодов). Первые выгодно зарабатывают на недорогом импортном сырье, вторые сидят на подсосе из-за низких цен закупки и грозятся бросить на хрен этих пчел.:) Кто виноват? Ну уж явно не украинские или аргентинские экспортеры! Они как раз и рады продавать дороже, только покупатели, падлы:), дороже не дают! Что делать? Удорожить этот мед искусственно (введением пошлин), выровняв т.о. цены закупки. Часть импортного меда с рынка удалить (400% пошлинами), создав т.о. временный дефицит. При этом емкость рынка остается прежней, т.е. спрос на 50 тыс.тонн нужно удовлетворять. Канада с ее годовым экспортом порядка 9 тыс.тонн может удовлетворить только японцев:). Если США захотят увеличить экспорт из Украины, им придется давать цену выше, чем Европа. Если Европа не захочет «отдавать» наш мед американцам, она вынуждена будет перебивать их цену. А если решит заменить украинский мед более дешевым вьетнамским (по крайней мере, этим будут пугать наших экспортеров), то цены на наш мед могут даже упасть. Много «если». Думаю, все покупатели будут блефовать, пытаясь выиграть в цене.

gopher 11.12.2021 17:20

Re: Мировой рынок меда
 
Цитата:

Сообщение от ktish (Сообщение 295532)
Несколько лет назад когда дешевый мед хлынул на Штатовский рынок, то фасовщики предпочитали закупать его, игнорируя местный мед, пусть даже и качественнее.

На жаль, порівняти якість штатівського та імпортного меду неможливо, бо в США немає єдиної системи оцінювання свого та імпортного меду. FDA перевіряє мед епізодично і безсистемно за незрозумілими критеріями. В будь-якому разі про норми якості та обмежувальні заходи треба попереджувати заздалегідь, виробник (поставщик) повинен знати про ці вимоги ще при плануванні поставок та виробництва на рівні пасіки, орієнтуватись на конкретні вимоги країни-імпортера.(моя думка)

Добавлено через 18 минут
Цитата:

Сообщение от Юрий Нефёдов (Сообщение 295534)
4 украинских фирмы были наказаны большими пошлинами 34% что б неповадно было другим.

Насправді, 2 українські фірми Я.А.Кошлатого і одна неукраїнська фірма Ахмеда Куюмчу, які поставляли в США український мед необгрунтовано дешево.:(

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от ktish (Сообщение 295532)
свой рынок и своих производителей нужно в первую очередь защищать

В України з Канадою - договір про вільну торгівлю, отже такі питання можуть бути врегулювані на двосторонній основі.

Добавлено через 7 минут
Цитата:

Сообщение от ktish (Сообщение 295535)
любой импортный мед заходящий на рынок Канады по цене ниже среднеканадской

Що таке середньоканадська ціна? Хтось знає, що це таке, бажано, щоб український експортер, підписуючи контракт, теж її знав.

Добавлено через 6 минут
Цитата:

Сообщение от ktish (Сообщение 295535)
делает его уже менее привлекательным для фасовщиков

А дешеву скляну тару канадські фасувальники будуть продовжувати імпортувати?

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Юрий Нефёдов (Сообщение 295536)
Как быстро начнутся подписываться ноаые контракты в связи с последними событиями это больше к нашему форупчанину пану Анатолию Салтан вопрос.

Не знаю.

ktish 12.12.2021 06:49

Re: Мировой рынок меда
 
Цитата:

Сообщение от gopher (Сообщение 295541)
В України з Канадою - договір про вільну торгівлю, отже такі питання можуть бути врегулювані на двосторонній основі.

А я что что-то про Украину говорил? Это касается всего импортного меда поступающего в Канаду по низким ценам.

Добавлено через 24 минуты
Цитата:

Сообщение от gopher (Сообщение 295541)
Що таке середньоканадська ціна? Хтось знає, що це таке, бажано, щоб український експортер, підписуючи контракт, теж її знав.

Пока неизвестно, не так быстро все это делается. Пока разговор идет о расследование, пока его проведут, пока сделают выводы и если придут к выводу что демпинг имеет место, то тогда и будут разъяснять что да как. А пока сами не знаем.

Добавлено через 15 минут
Цитата:

Сообщение от gopher (Сообщение 295541)
А дешеву скляну тару канадські фасувальники будуть продовжувати імпортувати?

Это вопрос к чему? Это имеет отношение к импорту дешевого меда?
Моя бы воля, я бы вообще запретил импорт меда в Канаду, какой наф...импорт если Канада сама вырабатывает в 2 раза больше меда чем может сама съесть. Примерно половина всего произведенного меда идет на экспорт. Ну и нафига ей еще другой мед? Не, ну там какие-то меда специфические типа мануки я еще понимаю (оно кстати так и есть, манука самый импортируемый мед в Канаду) а если это обычный товарный мед, то какой еще импорт?
Кстати, когда обсуждали резолюцию и расследование по демпингу, то основным вопросом было даже не то чтобы защитить местный рынок и местных пчеловодов. На первом месте стоял вопрос как сделать так, чтобы через канадский рынок не хлынул поток транзита дешевого меда на Штаты, после принятия ими антидемпинговых мер в отношении некоторых стран. А уже вторым и третьим вопросом стояла защита своего рынка и производителя.
Пока вот так решили.

gopher 12.12.2021 13:04

Re: Мировой рынок меда
 
Цитата:

Сообщение от ktish (Сообщение 295552)
Ну и нафига ей еще другой мед?

Цитата:

Сообщение от ktish (Сообщение 295552)
хлынул поток транзита дешевого меда на Штаты

Ви самі поставили запитання і самі відповіли.:ok:
Треба чесно зізнатись, що суміші індійського, українського і канадського медів вже експортуються із Канади в США.:beer:

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от ktish (Сообщение 295552)
А я что что-то про Украину говорил?

Звичайно, але я за свій експорт боюсь.:)

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от ktish (Сообщение 295552)
Это вопрос к чему? Это имеет отношение к импорту дешевого меда?

Аякже, дешева імпортна скляна тара дозволяє успішно конкурувати фасованому канадському меду на ринку США.:ura1:

ktish 12.12.2021 23:34

Re: Мировой рынок меда
 
Цитата:

Сообщение от gopher (Сообщение 295561)
Ви самі поставили запитання і самі відповіли.
Треба чесно зізнатись, що суміші індійського, українського і канадського медів вже експортуються із Канади в США.

Ну это давно не новость, некоторые не очень добросовестные фасовальщики закупают дешевый импортный мед, смешивают с канадским и выдавая уже за канадский с лейблом -Made in Canada экспортируют в Штаты. Между прочим у них на этикетках указано что это смесь медов, просто очень мелким шрифтом. К счастью их не так много. В законодательстве есть лазейка, когда смешав канадский и импортный мед можно его выдавать уже как за канадский. Не помню сейчас какой процент, вроде приходит на память что-то около 5% канадского меда в смеси уже давало право назвать мед канадским, чем и воспользовались несколько компаний, тот же БиллиБи. Кстати в последней резолюции и этот вопрос регулируется - теперь фасовальщик будет имееть право ставить на этикетке - канадский мед только если там 100% мед собранный на территории Канады. Если там будет хотя бы небольшая часть импортного то он уже считаться канадским не будет.

Добавлено через 21 минуту
Цитата:

Сообщение от gopher (Сообщение 295561)
Аякже, дешева імпортна скляна тара дозволяє успішно конкурувати фасованому канадському меду на ринку США.

По прежнему не пойму каким образом тара имеет отношение к импорту дешевого меда? Ну разве чтобы побрюзжать. И кстати большая часть канадского меда экспортируется в бочках и больших контейнерах. Фасовка занимает незначительный процент.

А за тару, если у себя она не производится, то естественно ее будут закупать. И если это вредит местному производству, то пусть ассоциация производителей тары или как они там называются, инициируют собственное антидемпиговое расследование и принимают меры. При чем здесь фасовальщики меда?
Я кстати и не видел здесь импортной тары, вся тара что мы закупаем и все кого я знаю закупают ее в 3-4 крупнейших канадских компаниях, с Альберты, Квебека, и Онтарио. Производства находятся тоже на територии Канады. Тот же Бимейд продает тару - 100% произведенную на територии Канады. Конечно я допускаю и даже уверен что кто-то и импортирует. Я даже порылся в статистике, но не нашел точных цифр, кроме того что 60% импортной тары идет из США и 20% с Китая. А с момента пандемии внутреннее производство увеличилось в связи с перебоями поставок. Ну это так, просто для информации, меня тара не интересует, свое мнение я уже высказал - если действительно имеет место импорт дешевой тары и это вредит местному производству, пусть ихние ассоциации и инициируют расследование. А если импорт просто покрывает потребности рынка не нанося вреда местному рынку - так пусть себе завозят. Отношения к импорту дешевого меда это не имеет.
И кстати, а Вы знаете что все крупнейшие фасовальщики имеют свое собственное производство тары. Я на Бимейде видел как это происходит, прямо в цеху идет линия на которой выдуваются контейнеры и банки и сразу же эта тара не снимаясь с линии, еще горячая ( ну остужаемая до какой-то там рабочей температуры) идет в цех по расфасовке меда, наполняется медом и упаковывается. Это все сразу, на лету, в коробки пустую тару не пакуют.

gopher 12.12.2021 23:58

Re: Мировой рынок меда
 
Цитата:

Сообщение от ktish (Сообщение 295564)
прямо в цеху идет линия на которой выдуваются контейнеры и банки и сразу же эта тара не снимаясь с линии, еще горячая ( ну остужаемая до какой-то там рабочей температуры) идет в цех по расфасовке меда, наполняется медом и упаковывается.

Спасибо за подробное объяснение. Речь идёт о пластиковой или стеклянной таре?

ktish 13.12.2021 18:18

Re: Мировой рынок меда
 
Цитата:

Сообщение от gopher (Сообщение 295566)
Спасибо за подробное объяснение. Речь идёт о пластиковой или стеклянной таре?

Своими глазами я видел как работает пластиковая линия. А стеклянная на момент когда мне проводили экскурсию была остановлена уже не помню чего, то-ли на обслуживание, то ли ремонт. Или может просто не было заказа на тот момент в стеклянную тару. Уже не помню, и как она работает знаю только со слов ихнего менеджера, но линию саму видел.

анна сергеева 13.01.2022 09:57

Re: Мировой рынок меда
 
Бразилия оспорила в США предварительные ставки антидемпинговых пошлин и успешно доказала, что в расчетах были допущены ошибки, после чего в середине декабря ставки пошлин для бразильских экспортеров были снижены с 8-30% до 9-11%.
Оглашение окончательных ставок для пяти стран-экспортеров предполагается 8 апреля 2022. До этого момента импорт в США облагается пошлинами по предварительным ставкам.

Цитата:

Сообщение от Юрий Нефёдов (Сообщение 295534)
думаю во Вьетнаме много качественного меда для американского рынка

Вспомнила про интересную табличку. В 2014 вьетнамские экспортеры давали статистику.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Часть этой таблички в переводе

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Согласно этим данным, до 70% вьетнамского меда пчелы собирают не с цветов, а, большей частью, с листьев: каучукового дерева (Rubber, Hevea brasiliensis)...

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

... и Акации мангийской (Acacia Mangium).

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Т.е 2/3 вьетнамского меда - это т.н. «мед медовой росы». В таких медах очень много сахарозы (до 60% всех сахаров) по сравнению с цветочными медами, состоящими в основном из глюкозы и фруктозы. И, понятное дело, сладкая жидкость, выделяемая листьями, не содержит характерных пыльцевых зерен. Ко всему, мед с мангийской акации (1/3 всего вьетнамского меда) со временем меняет цвет от янтарного при откачке до почти черного. Нестабильность цвета делает его проблемным для купажирования и одним из малоценных медов.

анна сергеева 09.06.2022 17:09

Re: Мировой рынок меда
 
(Нажаль, багато картинок у попередніх постах загружала через хостинг Рiccy, який тепер заблоковано. Замінити змоги не маю, бо вони лишилися на іншому комп’ютері.)

По темі. Дещо з червневої статті Р.Фіппса.
Ще в квітні в США були оголошені остаточні ставки антидемпінгового мита для 4-х країн-експортерів меду (здається, так давно все це почалось, як в минулому житті…:(). Петиція що до України відкликана, ставка антидемпінгового мита 0%. (Не думаю, що це має для нас велике значення, тому що експорт меду з України до США в останні роки був невеликий (не в останню чергу через кризу міжнародного судноплавства та ковідні карантини), а за теперішніх обставин логістика за океан взагалі під питанням.)
Однак, ставки антидемпінгового мита, які багато хто критикує за їх непослідовність, вочевидь вплинуть на перерозподіл меду на світових ринках.
У лівій частині таблиці - попередні ставки, у правій – остаточні (Final rate).

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Всіх небайдужих дивують низькі ставки для Індії, яка, виявляється, демпінгувала значно менше навіть Аргентини :confused:, не кажучі про В’єтнам. Імпорт в’єтнамського меду в США різко скоротився вже на початку року (за січень – квітень 2022 тільки 1,2 т.т. проти 14 т.т. за той же період 2021). Після оголошення в квітні нової ставки мита 60% замість 400%, можна очікувати хоча б часткового відновлення попиту на в’єтнамський мед у США. Європейський ринок вимагає більш жорстких стандартів якості. Виробництво меду у В’єтнамі в цьому році очікується десь на 20% менше, по-перше, через скорочення пасік після оголошення 400% мита у США, по-друге, через дощі в період медозбору в квітні.

У Китаї у зв’язку з карантином і забороною пересування власники пасік, які перевозять бджіл до медодаїв на великі відстані, втратили значну частину медозбору. Але, як кажуть китайські експортери: «В нас немає проблеми виробляти великі об’єми меду». (ЕС у 2020 імпортував біля 40 т.тон меду з Китаю). Але часом драконовські карантини в Китаї на місяці паралізують порти.

В Аргентині очікується стандартний врожай 55 - 75 т. тон. Логічно очікувати зростання попиту на аргентинський мед у ЕС у разі зменшення пропозицій з України. (В останні роки ЕС щорік імпортував біля 23 т. тон з Аргентини). Але ціни на аргентинський мед в США зараз високі, він дорожчав у 2021 і на початку цього року майже зрівнявся в ціні з американським медом.

Мексика, яка в останні роки була орієнтована на експорт в Європу (17,5 т.т. в ЕС проти 2,8 т.т. в США, у 2020) вочевидь спробує переорієнтувати продаж у США і зайняти там нішу, користуючись відсутністю антидемпінгового мита на мексиканський мед та логістичними перевагами.

В Бразилії медозбір в деяких районах «гірше, ніж очікували», в деяких «справи дуже погані» . Бджоли в Бразилії зазвичай завжди здорові.

В Канаді власники пасік у трьох степових провінціях мали надзвичайно високі зимові втрати. Одною з ймовірних причин називають поганий контроль варроа восени 2021. Є данні, що акарицидні пластини Апівар (д.в. - амітраз), які використовуються на багатьох пасіках, втрачають ефективність на більшій частині Канади. Середній показник зимових втрат по країні може бути 35-50%, в гірших випадках до 95% сімей. Сувора зима та холодна весна затримали розвиток сімей, які вижили. Доставка бджолопакетів з Австралії та Нової Зеландії була не завжди вчасна. Багато власників будуть жертвувати виробництвом меду заради відновлення пасік.


Текущее время: 14:06. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot