Пчеловождение в десятирамочных ульях на рамку 300 с магазинами на 145
 

Поделитесь опытом пчеловождения в таких типах ульев. С Рутами более или менее понятно теоретически, а вот как управляться с такой системой? Так же как и в Рутах удерживать матку в нижнем корпусе, переставляя корпуса местами? Какие особенности магазинных рамок? Как исключить переход матки в магазины, только путем установки разделительной решетки?

Re: Пчеловождение в многокорпусных ульях на рамку 300 с магазинами на 145
 

Еще немножко и закончу полный обьем темы, тогда Василий отпишусь. Если до того будут посты с тематическими вопросами отвечу.

Re: Пчеловождение в многокорпусных ульях на рамку 300 с магазинами на 145
 

Работать с такой системой еще проще (по моему мнению) чем с рутами.
Решетка ложится на нижний корпус и матка работает только там. 10 рамок дадановских хватает для работы вполне. Сверху на взяток ставятся магазины 2-3 в зависимости от силы семьи. На взятке ставят целый корпус с вощиной в разрез между нижним корпусом и магазином. При подготовке к зимовке надо проверить чтобы в нижнем корпусе был мед, иногда для этого до окончания взятка убирают магазины и пчелы складывают мед в нижний корпус. Плюсы такого улья: можно зимовать в одном нижнем корпусе без боязни что пчелы не перейдут из нижнего корпуса в верхний; легко работать магазинами на откачке меда и в течении сезона. Минусы: разный стандарт рамок в одном улье, иногда проблематично, хотя выполнимо, отстроить сушь в нижнем расплодном корпусе. В целом отличный улей, по моему мнению, намного лучше лежака и двухкорпусного дадана. Кто работает с такими ульями прошу дополнить или исправить.

Re: Пчеловождение в многокорпусных ульях на рамку 300 с магазинами на 145
 

На главном взятке нужно брать мед, а не строить вощину.

Re: Пчеловождение в многокорпусных ульях на рамку 300 с магазинами на 145
 

Остаюсь при своем мнении - одно другому не мешает.

Re: Пчеловождение в многокорпусных ульях на рамку 300 с магазинами на 145
 

Еще надо следить за сотами в нижнем корпусе т.к. весь расплод в течении сезона выходит только с них - соответственно мельчает ячейка сота. Я больше одного сезона стараюсь эти соты не использовать под расплод.

Re: Пчеловождение в многокорпусных ульях на рамку 300 с магазинами на 145
 

Мой многокорпусный улей

Пчёл содержу в многокорпусных ульях, состоящих из одного переделанного корпуса стандартного многокорпусного улья, увеличив его высоту до обычной гнездовой рамки 435x300 мм, и четырёх полукорпусов (магазинов) на стандартную рамку 435x145 мм. Многокорпусный улей я реконструировал из-за того, что одному работать с корпусами тяжело. Дно улья отъёмное, с противоварроатозным устройством, очень удобное при кочевке. Леток закрываю, вкладыш в задней стенке на уровне дна вынимаю, и по ширине задней стенки между дном и сеткой образуется щель в 20 мм. Во время кочевки пчёл воздух поступает в улей через эту щель. Крыша и потолок - из стандартного многокорпусного улья.

Улей очень удобный для кочевки, легко грузить на машину, и вместимость ульев в кузове большая - 24 пчелосемьи.

Я не собираюсь расхваливать начинающим пчеловодам этот улей. Некоторые пчеловоды думают, что стоит завести улей необычной конструкции, как большой медосбор гарантирован. Но опыт показывает, что это не так. В успехе пчеловодного дела я бы на первое место поставил кормовую базу.

Содержание пчёл в многокорпусных ульях существенно отличается от их содержания в обычных ульях. В многокорпусных ульях все основные операции по уходу за пчёлами выполняются путём осмотра, постановки или отбора не отдельных рамок, а целых корпусов.

Зимуют пчёлы в основном на пасеке в полуторных корпусах: магазин (полукорпус) служит кормовой надставкой.

Весной, как только пчелы облетелись, провожу беглый осмотр: определяю, где расположено гнездо, сколько осталось корма, имеется ли матка и при необходимости оказываю помощь пчелосемьям. После этого, независимо от погоды, меняю донья на чистые, продезинфицированные. С наступлением потепления сокращаю гнезда.

При неблагополучной зимовке некоторых семей магазинные кормовые надставки снимаю, гнездо сокращаю, ставлю вставную доску, а за нее все запасы корма и хорошо утепляю. В этом случае пчелы плотно покрывают рамки и создают в гнезде благоприятные условия для воспитания расплода. В этот период в каждой семье имеется не менее 10 кг корма.

Обычно к цветению садов благополучно перезимовавшим семьям полностью комплектую гнездо и магазинную надставку, а более слабые к этому времени развиваются до полного гнезда корпуса.

Чтобы, продлить период роста пчелиных семей и одновременно предупредить роевое состояние, в конце мая расширяю гнезда вторыми магазинами. В это же время, с поступлением нектара и пыльцы в улей, стараюсь использовать восковыделительную способность пчел для отстройки сотов на вощине. Магазин комплектую так: с краёв магазина ставлю сушь, а в середину - рамки с вощиной. Подготовленный таким образом магазин (полукорпус) ставлю в разрез между корпусом и полукорпусом.

К началу июньского лесного взятка ставлю третий магазин наверх. Комплектую его так: 6 рамок отстроенных и 3 с вощиной. При хорошем медосборе пчелосемьям под верхний магазин ставлю четвертый магазин, заполненный вперемежку сушью и вощиной.

Продуктивность пчелиных семей в значительной степени зависит от их зимовки. Поэтому после главного взятка все семьи осматриваю и убеждаюсь в наличии маток. Важнейшим условием благополучной зимовки является наличие в семье большого количества молодых пчёл. При отсутствии в природе поддерживающего взятка с 10 августа провожу малыми дозами стимулирующую подкормку пчёл сахарным сиропом. Окончательную сборку гнёзд на зиму завершаю к середине сентября.

При откачке мёда обязательно оставляю 7-8 магазинных рамок, полностью залитых мёдом, так как все мои пчелосемьи зимуют с магазинными надставками. Семьи сокращаю до корпуса и одной магазинной кормовой надставки (полукорпуса). В зависимости от силы семьи в обоих отделениях оставляю по 6-7 рамок, плотно обсиживаемых пчелами. Ограничиваю гнездо сплошной диафрагмой. В кормовой надставке расположены рамки, полностью залитые медом, в гнезде медовые и медовоперговые - не менее 2-2,5 кг в соте. При таком расположении корма в улье его имеется 19-22 кг. Если же такого количества корма нет, то пополняю сахарным сиропом. Для профилактики и лечения пчёл от варроатоза на 1 л сиропа добавляю по 30-35 мл препарата КАС-81.

Хотя многокорпусный улей имеет немало преимуществ перед другими конструкциями, в нем есть один недостаток - тонкие стенки, которые легко промерзают. Но эти ульи мне нравятся в работе, и вот уже много лет я использую свой способ утепления их, который обеспечивает полную сохранность пчелосемей и создает условия, позволяющие им выходить из зимовки практически без потерь.

Площадку для сооружения укрытия выбираю в таком месте, где не застаивается вода. Ее длина должна соответствовать числу ульев, а ширина 90-100 см. По всей длине переднего края площадки, открытого на юго-восток, укладываю щиты. С боков вбиваю столбики, высота которых соответствует высоте щитов. Сверху на щиты стелю сено толщиной 10-15 см, ставлю ульи и с боков к столбикам приставляю щиты. Пространство между ульями и щитами заполняю сеном. Чтобы мыши не проникли в ульи, на летки ставлю заградители. Сверху и с боков ульи укрываю темной плёнкой и прижимаю жердями (от ветра).

Б.И. Цырибко.
Источник

Re: Пчеловождение в многокорпусных ульях на рамку 300 с магазинами на 145
 

Данный улей не является многокорпусным. Это десятирамочный улей образца 1983 года серии 3.808.5-3, выриант У-4. Но это не столь важно, так как сам метод очень интересен. Хотел к чему нибудь придраться, но неоспоримых придирок не нашел. Для тех кто желает работать с короткими корпусами- магазинами вполне неплохой метод.

Re: Пчеловождение в многокорпусных ульях на рамку 300 с магазинами на 145
 

Мне бы такой метод зимовки тоже подошёл ,но этот разрыв между корпусами да ещё верхняя планка рамки на 300 , 20-22мм стрёмно как то.:( кто как думает.;)
Один из недостатков такого метода содержания нужно зарание :confused:заготавливать корм,хотя кто кормит сахаром этот метод подходит:cool:

Re: Пчеловождение в многокорпусных ульях на рамку 300 с магазинами на 145
 

Согласен, лучше зимовать в одном корпусе на 300.
Я пробовал рамки на 300 с нижнего корпуса поднимать вверх на подсолнечнике, чтобы пчелы вытеснили матку на полурамку (это при переходе с лежака на рогатый 145), в итоге матка так и осталась работать на 300-тке, только туда еще и меда поднесли - получилась смесь майского с подсолнечниковым, запас на зиму. Теперь по неволе пришлось опустить рамки на 300 вниз и готовиться к зимовке на них, вернее гнездо пчелы уже сами сформировали, ничего делать не надо. Если бы еще избежать лишних манипуляций корпусами туда-сюда, то вообще было бы отлично! Фактически я целое лето работал с ульем этой системы, 300+145, при переходе на полурамку.

Re: Пчеловождение в многокорпусных ульях на рамку 300 с магазинами на 145
 

Этот улей (гнездо 10 рамок 300 +магазины) мне начинает нравиться все больше и больше. После откачки меда я перекрыл нижний корпус на 300 холстиком с дырками для прохода пчел, чтобы тепло лучше сохранялось и магазины не снимать, поставил в гнездо пластины варостопа. Полтора месяца я вообще в него не лазил, никаких подкормок не давал. Вчера снял магазины, еле отодрал один от другого из-за прополиса, которым пчелы заклеили все щели (это для тех кто сомневается в бесфальцевом соединении), глянул в гнездо - пчелы занимают полный десятирамочный корпус на 300. Гнездо укомплектовали сами, как им надо, хотя конечно проверю каждую рамку попозже на наличие меда. Никакие заставные и утеплители ставить не буду, да и не куда. Так и будут зимовать. Если на пасеке есть лежаки, как у меня, то удобно переходить на такую систему из-за одного стандарта рамок, и сушь отстраивать удобно, и лежаки можно использовать для отводков. Я даже думаю в дальнейшем делать все корпуса на 145, при необходимости лучше манипулировать ими, так как в два магазина стает дадановская рамка. Единственный пока минус вижу в этом улье при делении весной семьи пополам или на пол-лета, здесь конечно лучше иметь два корпуса на 230.

Re: Пчеловождение в многокорпусных ульях на рамку 300 с магазинами на 145
 

На 10 рамках ,:)я тоже думаю попробовать так(семьи вроде приличные) на крайняк 9 рамок без заставных :rolleyes:.
Не понял,:( почему и зачем ,давай подробнее:)

Re: Пчеловождение в многокорпусных ульях на рамку 300 с магазинами на 145
 

Планирую весной, в начале мая поделить сильные семьи пополам. Избегаем роения, и к подсолнечнику имеем две семьи. Так вот как их лучше делить в таком улье? К началу мая пчелы будут занимать корпус 10 рамок на 300 и магазин на 145, 7-8 рамок расплода. Если бы было 2 корпуса на 230, то по корпусу разделил и все. Даже в лежаке проще разделить пополам, а здесь разные рамки.

Re: Пчеловождение в многокорпусных ульях на рамку 300 с магазинами на 145
 

В корпусах на полурамку и 8 рам в корпусе намного проще.

Re: Пчеловождение в многокорпусных ульях на рамку 300 с магазинами на 145
 

Хорошая семейка :)на начало мая 15 рам пчелы, с акации принесла бы медку нормально:rolleyes:.Магазин убираем семью пополам 7 и 8 рамок добавляем 2 сушки или 1 вощину и сушку ,через 2 недели обратно ставим магазин возможно и акации поднесут:o... Димас в чём проблема:(

Re: Пчеловождение в многокорпусных ульях на рамку 300 с магазинами на 145
 

В начале мая я обычно и делаю первые отводки
Зачем он мне? ;) Мне больше 5 бидонов не надо с акации, а то придется сдать по 14 грн.

Можно, а если вся пасека из таких ульев и суши на 300 нет в большом количестве? По 5 рамок поделили, а 5 рамок где еще брать? Загрузить 5 рамок вощины в это время нет смысла, так как взятка нет. Матке негде будет червить, пока оттянут вощину, будет потеряно время. И как-то не технологично, особенно если семей много, надо вытряхивать всех пчел из магазина порамочно, снимать, хранить их где-то от моли...:rolleyes:
Согласен, 2 корпуса на одну семью, два - на другую. А у меня, к сожалению, 10-рамочные.:eek:

Re: Пчеловождение в многокорпусных ульях на рамку 300 с магазинами на 145
 

Димас, акация по 14 это извращение:confused: .
Ну тогда я не знаю:( если планируем разширяться, значит надо всё учитывать, а так наверное потихоньку не спеша, вощинкой, к подсолнуху всеравно успеем:rolleyes: тем более тебе акация не нужна:p.
Я:) когда купил семьи, у меня ни суши ни рамок небыло лишних :(строго то на чём семья сидела :(и ничего, настроили и медку принесли:cool:.

Re: Пчеловождение в многокорпусных ульях на рамку 300 с магазинами на 145
 

Дима, а что мешает использовать 2 кропуса на 300 и 2-3 магазина? По-моему такой вариант более предпочтителен. Двумя корпусами ты манипулируешь расплодом, а магазины - чисто медовые.

Re: Пчеловождение в многокорпусных ульях на рамку 300 с магазинами на 145
 

Если использовать круглый сезон такую схему, то это другая технология, так как там надо манипулировать отдельными рамками при работе с вторым корпусом, и на откачку брать рамки и на 300 и на 145, много мороки. Вариант с одним корпусом на 300 плюс магазины для меня предпочтительнее. А если чисто использовать весной два корпуса на 300 чтобы потом поделить семьи на две, каждой по корпусу, то это возможно. Только опять же делить надо в первой половине мая, то есть когда семья еще не будет занимать полностью 2 корпуса. В принципе, это наверно самый оптимальный вариант, если планируем весной делить семьи - вместо магазина для расширения ставить второй корпус, тем более все равно изначально надо иметь два корпуса на две семьи. Наращиваем семью в двух корпусах, а потом делим и ставим уже на корпуса только магазины. Вот так общими усилиями потихоньку и придем к самому приемлимому варианту. :beer:

Re: Пчеловождение в многокорпусных ульях на рамку 300 с магазинами на 145
 

Димас, а ты ведь прав;), если семей много, есть трудности:( ...Я ведь писал ,что была проблема с подготовкой семей к зимовке :oвроде как и мёд оставлял, а поставить в гнезо не выходит :(рамки то маленькие если кормить тогда по проще как бы...Потом я уже думал как гнездо полностью обновить, если на нём семья постоянно:( вариант когда делаем отвотки пол гнезда можно поменять...

Re: Пчеловождение в многокорпусных ульях на рамку 300 с магазинами на 145
 

Этот вариант не подходит :( тогда лучше все на 145:)

Re: Пчеловождение в многокорпусных ульях на рамку 300 с магазинами на 145
 

Мне кажется там нет разрыва 20-25мм. При правильных размерах растояние между ниэним краем полурамки и верхним брусом полной рамки 0,8-0,9 см. При таком растоянии пчелки замечательно переходят. С уважением Шлема :ok:

Re: Пчеловождение в многокорпусных ульях на рамку 300 с магазинами на 145
 

Позвольте не согласится!
Клуб пчел может подняться вверх без меда на 23-24 мм. Верхний брусок - 10мм+ 8 мм междурамочного пространства + 10 мм нижнего бруска верхней рамки = 28 мм. Для перехода недостает 5 мм. В зимнее морозное время этого маловато, с выходящими от этого последствиями.

Re: Пчеловождение в многокорпусных ульях на рамку 300 с магазинами на 145
 

И мне тоже.

Re: Пчеловождение в многокорпусных ульях на рамку 300 с магазинами на 145
 

Кто подскажет? Подогнали по символической цене 3 корпуса по 10 рам на 300 и все.
Как мне их использовать?

Re: Пчеловождение в многокорпусных ульях на рамку 300 с магазинами на 145
 

Классическая схема: 2 корпуса на 300 + магазины на 145. Я бы доделал недостающее и в эксплуатацию.

Re: Пчеловождение в многокорпусных ульях на рамку 300 с магазинами на 145
 

Сто процентов правильное решение. Кстати, Василий, если можно, изменить в названии темы слово " многокорпусные" на слово "десятирамочные", поскольку в имеющейся на сегодняшний день классификации ульев, это совершенно разные понятия, что несколько сбивает с толку.

Re: Пчеловождение в многокорпусных ульях на рамку 300 с магазинами на 145
 

beekeeper, название темы поправил, но все сообщения, кроме первого и последующих после этого, будут со старым названием. Но, думаю, это не критично. ;)

Re: Пчеловождение в многокорпусных ульях на рамку 300 с магазинами на 145
 

А если с весны заселить 2 корпуса раздельно отводками, а на медосбор об"еденить поставив третий корпус в разрез?

Re: Пчеловождение в многокорпусных ульях на рамку 300 с магазинами на 145
 

Один корпус держать трехсотки, как расплодное гнездо, это мало. На главном взятке -да, а в течение сезона- нет. В магазинах у меня по девять рамок, и матка в них не сеет.
Можно, через сетку, а потом убрать и поставить третий корпус. Но это уже не будет относиться к технологии обсуждаемого улья. Это будет просто одноразовое соединение семей на медосбор. А с основными семьями как быть. В десятирамочном, главной задачей является перемещение расплода, печатного во второй, открытого в первый корпус, и только на главном взятке на мед работают все корпуса и магазины.

Re: Пчеловождение в многокорпусных ульях на рамку 300 с магазинами на 145
 

А можно отсюда поподробней? Вы делаете в магазинах улочки шире, чтобы пчелы отстраивали более глубокие соты и матка не могла в них червить? Я правильно понял?

Re: Пчеловождение в многокорпусных ульях на рамку 300 с магазинами на 145
 

beekeeper, уже сто раз считали что достаточно. Я в этом году специально держал гнездо на 10 рамках трехсотки целый сезон, матки места хватало для засева с головой.

Re: Пчеловождение в многокорпусных ульях на рамку 300 с магазинами на 145
 

Да, совершенно верно.
Дима, я не спорю, но у меня рамки постоянно крутятся в двух корпусах, и то только и смотри, что бы в третий не полезла, так как в пик развития семей ( яйцекладки) оба корпуса полны, чуть ли не от края до края. Поэтому я, даже не рассматривая теорию, чисто практически, делаю вывод о том, что одного корпуса мало. И это опыт не одного года. Но есть еще региональный фактор, да и он у нас практически, почти, один. По этой причине, возможно, мне и не понятна причина разницы, кроме той, что матка будет сеять столько, сколько имеется свободных ячеек, то есть в одном корпусе хватит одного, в двух корпусах - хватит двух ( физиологические возможности маток я здесь не рассматриваю).

Re: Пчеловождение в многокорпусных ульях на рамку 300 с магазинами на 145
 

Владимир Борисович, у Вас расплод в двух корпусах, в каждом по 7-8 рамок, НО! рамки же эти не заполнены от бруска до бруска расплодом? а разными по размеру пятнами, и в пересчете на полную рамку на 300 (от планки до планки) это будет 7-8 рамок, больше матка не тянет физиологически.

Re: Пчеловождение в многокорпусных ульях на рамку 300 с магазинами на 145
 

2/3, или 3/4, в любом случае это уже больше получается, чем вместится в один корпус. Еслибы хватало одного корпуса, то на протяжении десятилетий ( или даже столетий), не было бы такой проблеммы, как интенсивность наращивания расплода.

Re: Пчеловождение в многокорпусных ульях на рамку 300 с магазинами на 145
 

Дима, это если в пересчете на полную рамку, но на практике сложно увидеть рамку от бруска до бруска с расплодом. Или это у меня так...

Re: Пчеловождение в многокорпусных ульях на рамку 300 с магазинами на 145
 

Это если матке дать гулять по всему улью, а если ее запереть в одном корпусе и дать качественную сушь, то у нее нет выбора. Ну и матка должна быть хорошего качества, иначе забьют пергой быстрее чем она зачервит.

Re: Пчеловождение в многокорпусных ульях на рамку 300 с магазинами на 145
 

По поводу соединения вопросов нет.

Основные семьи все в лежаках. Это как експеримент, для пробы. На следующий год доделаю недостающие детали(надставки) и приду к данной технологии содержания, если понравиться... Или дальше в лежаках.

Re: Пчеловождение в десятирамочных ульях на рамку 300 с магазинами на 145
 

Вечер добрый чесной компании. Позвольте присоединиться к обсуждению.
Много лет дрейфую к исключительному использованию системы из двух корпусов по 10р 300 мм, плюс надставка 150 или 230 мм в зависимости от силы семьи.
Основное преимущество для любителей, по моему мнению, минимизация трудозатрат при качке меда в полевых условиях. Время как правило ограничено двумя выходными, а среди недели - переезд. В нижние корпуса основных семей заглядываю раза три за год. Весенняя ревизия, момент установки второго корпуса (отбираю 2-3 рамки наверх, вниз сушь, но не вощину), и осенняя ревизия - сборка на зиму. Зимуют просто в одном корпусе вне зависимости от силы семьи.
Основная работа идет со вторым корпусом: отстройка вощины и регулярное "ограбление" при качке. При весеннем развитии до акации, во втором корпусе бывает до 5 рамок с расплодом, а иногда и не бывает, если внизу хватает места матке. Нижний гнездовой корпус преимущественно с темными рамками, верхний со светлыми. Так проще бороться с молью в межсезонье. Да и мед с чистых рамок по приятнее будет.
Нижний корпус на обычной качке не трогаю совсем. Откачал 7-9 полномедных рамок с верхнего, вот и порядок. Магазинные надставки удобны тем, что в отсутствие расплода, я их просто увожу качать на стационар, а там уже вожусь с распечатыванием и двухкратным переворачиванием в медогонке. Ведь не секрет, что основная масса медогонок у любителей - стерликамакцкие 4/300 и без поворота касет.
После последней качки, середина августа, надставки убираю и до конца сентября семьи предоставлены самим себе - формируют гнездо на зиму. Как ни странно, в 95% случаев - это нижний корпус со смесью медов со всех взятков. Остается при похолодании в октябре - просто убрать верхний с маломедными и пустыми рамками, ну и бипинчиком прыснуть для душевного спокойствия.
Все. Спрашивайте. Критикуйте.

Re: Пчеловождение в десятирамочных ульях на рамку 300 с магазинами на 145
 

pit999, сколько качек за сезон?
Магазинные отбираете на откачку порамочно, как и большие? По одной и щеткой метете?