Re: Пчеловодство Канады
 

Цікавить, як Ви ведете заміну стільників у гнізді у такому випадку.

Re: Пчеловодство Канады
 

Напоминаю, что политику мы не обсуждаем. И посты о ней будут дальше все удаляться. Так как этому конца-края не будет.

Re: Пчеловодство Канады
 

Это очень плохая игра и за нее в цивилизованных странах очень сильно наказывают. Знаете за что посадили Аль Капоне?

Канола здесь разная, мы опыляем гибридную.

Добавлено через 8 минут
Владимир Татомир А меня вообще то никто и не спрашивал что я хочу и хочу ли вообще того что сейчас.
А пока в Украине мои родные, я вынужден "лезть" как Вы выразились.
Вот как заберу всех, то и ̶с̶к̶а̶ч̶и̶т̶е̶ живите как хотите.

Добавлено через 38 секунд
Уже отвечал, совсем недавно.

Добавлено через 10 минут
В понедельник сняли корпуса на последнем точке, вчера откачали последний палет, сегодня раздал последний сироп и начали упаковывать в зиму.
Вчера же первая партия мексиканцев улетела домой, зима скоро....

Хотите еще один стереотип о канадском пчеловодстве разобью?

Некоторые после просмотра фильма о пасеке Палы, начинают авторитетнно рассказывать - а вот в Канаде...... Это не в Канаде, а конкретно на пасеке Палы, в целом по Канаде как и у нас, приемы и технологии очень отличаются.

Так вот еще один стереотип. В Канаде все кормят сиропом и литров по 20 не меньше на семью.

Мы даем в среднем литров 10 на семью а то и меньше, остальное мед. Если гнездо совсем пустое, или поздняя канола зацветет то дадим больше сиропа.

А в этом году мы половину точков вообще не закармливали сиропом, уходят в зиму на меду.

Re: Пчеловодство Канады
 

повторю мысль - не не уплата, а уход от налогов.
что и требовалось доказать - обычный ФОБ на рабочке, платит налоги наперед и задрачивает английский с французским, чтобы поскорее получить резиденство. Выделенная фраза показывает всю суть, так сказать всю подноготную. Отвечу словами Маяковского

Очень жаль, товарищ Горький,
Что не видно Вас на стройке наших дней.
Думаете с Капри, с горки Вам видней?

Re: Пчеловодство Канады
 

Вот это ценное замечание, по теме. Это прямо удар по фанатам фильма "Промышленное пчеловодство в Канаде":)
А о политике и жизненных взглядах уже кажется здесь всё написали. Кому что-то не ясно перечитайте эту тему сначала и другие на форуме. Если продолжить, то сейчас 50 человек будут свою идею отстаивать, 50 - другую. Во что это всё превратится? Предлагаю спокойно дальше обсуждать пчеловодство, пока я не разнервировался с утра:)

Re: Пчеловодство Канады
 

В этом фильме не было ни слова о норме закорма сиропом. эту норму дал изначально Мишак. Но он не настаивал на том что это единственно правильны вариант. Я его до сих пор всего не перечитал на инфоточке.
Мишак же закармливал в основном для того что бы матка перестала червить, а не для того что бы корма хватило до весны.
Ещё цена на мед тогда была в 8 раз дороже сиропа, сейчас в 2-3. Нет смысла особо заморачиваться.
Я же закармливаю, потому что у меня один корпус на зиму как у Мишака. И сложен он в основном с рамок расплода. + пчёлы сами себе формируют гнездо.

Re: Пчеловодство Канады
 

Как в такую пору (погоду) берут сироп? У вас еще тепло? Как рассчитываете нужное количество сиропа? Если остается, то как храните? Перед закармливанием взвешиваете или делаете полный осмотр семей? Второй (верхний) корпус не полнокормовой?

Re: Пчеловодство Канады
 

А здесь пчелы неправильные, весной ребята ко мне приезжали, они есть тут на форуме, так фоткались возле ульев, температура была +4, а пчела летает себе, работает.
До сегодняшнего дня было тепло, +18+22, по ночам конечно уже было прохладно +5+8. А сегодня уже пошло похолодание, обещают уже стабильный небольшой минус по ночам, иногда даже снег а днем +5+8.

Нормально брали сироп, в понедельник налил в бочку 100 литров на 24 семьи, в среду заехал, уже пусто.

Никаких полных осмотров и взвешиваний не делаем. Рука уже набитая и без весов. Заехал на точек, приподнял улей и на глазок определил вес. 4-5 ульев проверил , легкие - нужно кормить, тяжелые - не нужно кормить.. Дали литров по 100 на точек, через какое-то время заехали и снова проверили, все еще легкие - повторно раздали, если тяжелые то уже не даем. Обычно 1-2 раза хватает раздать. А если рядом случается поздняя люцерна или клевер цветет, то они обычно успевают после снятия корпусов еще себе натаскать (как в этом году). Верхний корпус полномедовый.
Если сироп остается, в пищевые бочки и плотно закрываем, так чтобы воздух не попадал, всю зиму на улице стоят.

Добавлено через 14 минут
У Вас удивительная способность, делать практически из всего неправильные выводы.
Закармливают как раз для того чтобы кормов хватило. А вот как закармливают, от этого и зависит будет матка сеять или нет.
Миша, как и большинство здесь в Канаде, закармливает залпом, за 1-2 раза все количество, тем самым ограничивая матку.
А если давать мелкими порциями, то только стимулировать ее будете.

С прошлого года мед подешевел ровно в 2 раза, а сироп подорожал ровно на столько же - в 2 раза. Но в целом Вы правы, не стоит заморачиваться, особенно если пчела уже сама гнезда позаливала и готова к зиме.

Re: Пчеловодство Канады
 

Уважаемый Константин!
Всё таки, почему корпуса на 9 рамок, легче? И почему в одном корпусе не зимуете, неудовлетворительно или именно на 9-ти рамках плохо?

Re: Пчеловодство Канады
 

ktish, спасибо за развернутый ответ.
Исходя из Вашего опыта кормления общей кормушкой пчелы сильно бьются? Много гибнет? Не бывает, что одни зальются, а другие не доберут? Одинаково хорошо берут из общей кормушки и из индивидуальной? Или есть разница? И на пасеке не возникает воровства при общем кормлении?

Re: Пчеловодство Канады
 

Конечно хотелось бы получить ответ от Кости, пока его нет, поделюсь своими мыслями, если можно :)
Принципиально при открытой закормке и открытой осушке откачанных рамок соблюдать расстояние от пасеки.
Говорят, нужно проводить такие процедуры не ближе 100 м до ульев. Я практикую обсос рамок после откачки общей свалкой корпусов с соблюдением этого расстояния.
Пчелы, обнаружив такую "шару" сообщают своим сестрам координаты "медосбора" и вся масса фуражиров устремляется на взяток по этим "разведданным". И если источник "взятка" находится на пасеке или рядом с ней, начинается всеобщее воровство и напад по этим координатам. Так что нужно устраивать такую кормежку/обсос на приличном расстоянии (хотя бы 100 м).
2. Принципы промышленного пчеловождения строятся на том, что слабых семей не должно быть. Соответственно если вся пасека сильная и каждая из семей способна заготавливать корма, то и сироп берут все активно в равной степени (ну +-). Так что недобора у кого-то быть не должно. (Недобор означает неспособность семьи работать на взятке, значит, она слабая и ей на пасеке не место). Интересно, Костя подтвердит или опровергнет.

Re: Пчеловодство Канады
 

trugbild, подумал за наши реалии и перехотелось кормить общей кормукой :). У Вас рамки не портят при осушке, не бьются пчелы?

Re: Пчеловодство Канады
 

У нас, я думаю, кормежка открытым способом практически невозможна - слишком велика плотность других пасек в радиусе лета пчел.

При осушке рамки не портят, так как нет кристаллизованного меда.
Пчелы портят рамки только если в них севший мед - выгрызают воск вокруг ячеек с таким медом.
Понятно, что на свежевыкачанных рамках севшего меда нет.

По поводу драки - можно сказать, что ее практически нет. Ставил максимально 50 корпусов единовременно на осушку (500 рамок), после ее окончания на месте свалки пару десятков битых пчел было. Но это несоизмеримо с десятками тысяч, которые там работали на осушке. В пропорции, наверное, сотые процента.

Допускаю, что незначительные драки есть и на кормежке открытым способом

Re: Пчеловодство Канады
 

Потому что их 9 а не 10, поэтому и легче. Или что Вы имеете в виду?

Не зимуем в одном, потому что зимуют отлично и в двух, зачем менять систему, если и эта отточена и отлично работает. + лишние затраты труда на постановку второго корпуса весной, на пасеке в 5000 семей это ощутимо.

Добавлено через 22 минуты
Пару жмень на дне бочки конечно всегда есть. А бьются они там или нет, мы не стоим и не наблюдаем. Залили в бочки и уехали, на все про все 2-3 минуты на точек. В следующий раз не раньше чем через неделю приедем, к тому времени бочки сухие.

Как и на ГВ, одни больше, другие меньше. Сироп это тот же взяток.
trugbild Вам правильно ответил
Подпишусь под каждым словом.

Если семья не берет сироп, значит зимой без кормов загнется или выживет, но работать на мед она будет так же как и сироп брала. А нужны ли такие семьи вообще на пасеке? Здесь считают что нет.
От себя добавлю, выбраковывать нужно безжалостно слабые семьи а не тянуть их весь сезон. Лучше меньше да качественней. А у нас очень многие пчеловоды пытаются как раз количество нагнать а потом тянут слабаков.


Мне не с чем сравнить, мы кормим только из общей.

Нет, не возникает. В первую очередь разбивают проблемные семьи, безматочные, слабые и прочее. Если таковых нет, все семьи сильные и примерно одинаковые по силе, то они просто не по зубам друг другу(ИМХО)

Бочки у нас стоят прямо на точках, метров 3-5 от ульев, иногда вообще если место не позволяет, то метрах в 1,5-2 от ульев.

Re: Пчеловодство Канады
 

Костя, как осенью поступаете с слабаками? Тоже выдуваете в траву?

Бывают ли у вас осенние слёты семей или осеннее ослабление до нуля?
И, может уже спрашивали, есть ли пасеки на другой системе ульев, не рутовской?

Re: Пчеловодство Канады
 

[QUOTE=ktish;154918]Потому что их 9 а не 10, поэтому и легче. Или что Вы имеете в вид
Почему 9, когда у всех 10? Чтоб легче было, или по другой причине?

Re: Пчеловодство Канады
 

Костя а как там обстоят дела с реализаций меда и ценой на него, нет случайно изменений?

Re: Пчеловодство Канады
 

Мы сдаем на Бимейд потихоньку то что должны по контракту. А так то что слышу без изменений, кроме цены...последний раз слышал и на форуме писали, дают 1.05 CAD.

Добавлено через 9 минут
[QUOTE=novichok;155012]Как раз у всех 9 рамок в 10 рамочном корпусе, а у некоторых даже 8.
Здесь большинство ставит на 1 рамку меньше, чем влазит в корпус.
Основные преимущества это
- раздутые рамки которые легче распечатывать на линии (да и вручную тоже легче)
- как это может не парадоксально звучать, но в 9 раздутых рамок влазит меда больше чем в 10 обычных.
- легче работать в корпусе, если нужно достать рамку, то сдвинув крайнюю, легче достать остальные.

Добавлено через 37 минут
У нас не было слетов и не слышал чтоб у кого то было. Слышал в Онтарио были, МишаК говорил.

Ослабление до нуля и слабаки осенью редкий случай. Все выбраковывается и устраняется в течении сезона и к осени не должны такие доходить. Хотя конечно бывает попадается, тогда да, просто выдуваем.

Но если осенью при закорме и упаковке в зиму обнаруживаем слабые или проблемные семьи, то подымаются записи кто работал на этих точках. Если это были единичные случаи, ну что поделаешь, не ошибается кто ничего не делает. Но если это систематически повторяется у одного и того же, то делаются выводы, нужен ли нам такой пчеловод. В этом году так одного перевели из пчеловодов обратно в помощники.

Re: Пчеловодство Канады
 

И последние новости о нашей погоде

Re: Пчеловодство Канады
 

Дурите Вы нас, это фотки с Закарпатья. :)

Re: Пчеловодство Канады
 

Константин, с такой погодой сироп успели взять?

Добавлено через 3 минуты
Сорри. Перечитал и увидел ответ.

Re: Пчеловодство Канады
 

Костя, вы мед сепарируете, фильтруете у себя в цеху? В фильме о Пале этому моменту уделено не малое внимание. У нас же некоторые заготовители покупая у пчеловодов мед, декристаллизируют его, потом фильтруют. Делятся ли у вас пчеловоды на тех, кто фильтрует и тех кто сдаёт с частичками забруса? И если да. то какая разница в цене на мед?

Re: Пчеловодство Канады
 

Все зависит от того какой у Вас тип распечатки. Если Вы внимательно смотрели фильм, там показывались распечатывающие линии разных пчеловодов и думаю Вы обратили внимание что они бывают разные.
У Палы забрус смешивается с медом при распечатке, поэтому они и проганяют мед через центифугу. А дальше у всех примерно одинаковая схема - отстойники.

У нас срезанный забрус идет отдельно, но в нем все еще много меда, раньше мы тоже использовали цетрифугу для отделения воска от меда, с этого года используем воскопресс.

Откачанный мед с экстрактора тоже идет отдельно, но в нем по прежнему все еще много восковой мелкой крошки.
Обычно никто не фильтрует, фильтра при больших объемах быстро забиваются и чистить их сплошная мука, не говоря уже о потерях времени и малой эффективности. Все основано на отстаивании меда.

С экстрактора мед идет сначала в большой отстойник с подогревом. Он поделен на несколько секций, мед переходя от секции к секции понемногу очищается от крошки. Но здесь в основном остается крупная и мелкая фракция.
Затем оттуда насосом (забор идет со дна отстойника, чтобы поменьше захватывать воска) перекачивается в большие танки где мед отстаивается минимум ночь, а лучше сутки в отапливаемой комнате. После чего разливается в бочки.

Если небольшое количество крошки попадет в бочку, это несмертельно, допускается тонкий слой в бочке на поверхности меда. Окончательную фильтрацию сделают на заводе.

На цену никак не влияет, цена зависит только от влажности и цвета меда.

Re: Пчеловодство Канады
 

Обязательно ли фильтровать мед, что бы продать его в США бочками? Завод - собственность кооператива Бимейд? Или тот завод в США, Европе который будет уже разливать по баночкам?

Re: Пчеловодство Канады
 

Бимейд это и есть собственность кооператива. Да, при разфасовке в мелкую тару на заводе Бимейда и будут окончательно фильтровать. А какие там требования при экспорте я не знаю, мы производим мед а не экспортируем его.

Re: Пчеловодство Канады
 

Костя, а Ви могли б описати технологію роботи з пластиковою вощиною? Як ви її розпечатуєте: повністю зрізаєте віск, чи тільки забрус. Що відбувається після розпечатування? Скільки сезонів її використовуєте?
Дякую, що знаходите час на відповіді, досить багато для себе взяв з Ваших розповідей.

Re: Пчеловодство Канады
 

Срезается забрус примерно по ширине боковушек, а вообще можно регулировать ширину. После распечатки в екстрактор и откачка.

В гнезде пару лет используется, иногда и больше взависимости от состояния.В медовых используется десятками лет. Я уже писал что до сих пор иногда встречаем рамки в медовых корпусах, которые шеф запустил в оборот больше 20 лет назад.

Re: Пчеловодство Канады
 

Константин, пишут что у вас уже зимовка началась!

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Re: Пчеловодство Канады
 

Ну да, я фотки выше вылаживал.

Re: Пчеловодство Канады
 

Костя уже можно подвести окончательные итоги по медосбору по отношению к прошлому сезону?

Re: Пчеловодство Канады
 

Костя, сколько примерно раз осматриваете семью за календарный год?

Re: Пчеловодство Канады
 

Присоединяюсь к вопросу.
Пожалуйста, еще уточните, цели осмотров и выполняемые работы. Спасибо.

Re: Пчеловодство Канады
 

Да, у нас получилось 180 паунтов на семью, это примерно 81 кг.
У нас даже есть такая статистика : до опыленния каждая семья дала в среднем по 22 паунта, во время опыления по 90 паунтов, после опыления и перевозки на постоянные точки взяли еще по 68 паунтов на семью.
По сравнению с прошлым годом, в этом году чуть меньше.
В целом и у других слышу был неплохой год.
В начале ноября поеду на встречу пчеловодов в Альберту, затем в начале декабря на встречу пчеловодов в Саскатун, там пообщаюсь и скажу более детально как у других.

Добавлено через 1 час 4 минуты
Хм, ну во первых давайте определимся что по Вашему осмотр семьи? Полная разборка семьи или только частично?
Если я открыл только крышку и бросил взгляд, это считать осмотром?

Попробуем разобраться.
Полных разборок не делаем никгда.

1. Весной, при первом осмотре выборочно могу выдернуть 1-2 рамки проверить на наличие болезней, расплод. Обычно проверяем несколько семей на точек. Если все нормально, то другие семьи осматриваем только поверхностно (снизу и сверху), без лазанья в гнездо.
Если попадается слабая семья или на лицо признаки болезни или нет матки, ну тогда тоже лезешь в гнездо выяснить что там.
В общей сложности процентов 10 семей выдергиваются 1-2 рамки для оценки состояния или выяснения проблемы.
Полной разборки повторюсь никогда не делаем.
2.Выравнивание семей и отводки.
Здесь естественно тоже лезем в гнездо.
Когда приходит время делать отводки, первый расплод отобранный от сильных семей идет на выравнивание семей послабее, остальной расплод на отводки.
3.Проверка червления матки после ее замены или подсадки.
4. После снятия последних корпусов с медом, делаем примерно тоже что и весной, примерно процентов 5-10 семей, выдергиваем с гнезда по 1-2 рамки, оцениваем состояние, заклещенность и прочее.

Пожалуй все.

Во всех остальных случаях при каждом расширении, отборе меда, просто кинул взгляд сверху, если семья сильная, работает, чего туда лезть.
Если видишь проблему или есть подозрение, ну тогда лезешь конечно и внепланово.

Re: Пчеловодство Канады
 

Если во время осмотра попалась семья в роевом состоянии (вынули 1-2 рамки на них роевые маточники) Как вы действуете в таких случаях?
Бывает что на отдельном точке много семей идет в роевое (плохая погода, нет взятка, вовремя не расширили, другое) как действуете когда предупредить роение не удалось?

Спасибо что находите время отвечать на наши вопросы.

Re: Пчеловодство Канады
 

Спасибо что находите время отвечать на наши вопросы.[/QUOTE]

Присоединяюсь!
Костя, наличие матки в улье определяете не заглядывая в улей, по поведению пчел?
Какое кол-во отводков делаете, когда не планируете расширяться? Как с ними потом поступаете? Идут на усиление основных семей?

Re: Пчеловодство Канады
 

Так чтобы сразу много семей на точке роились, такого у нас не бывает, иначе будут вопросы к пчеловоду который их обслуживал.
Максимум 1-2 семьи на точек то что я находил.
Рамки не выдергиваем чтобы определить в ройке или нет, заглядываем в корпус снизу.
В основном расформировываем такую семью на отводки или мининуки.

Добавлено через 8 минут
Да, по поведению пчел, по работе семьи.

Мы делаем столько отводков, сколько нам нужно, + 500-700 про запас, в течении сезона выбраковываются, отсеиваются, и в итоге в зиму идет примерно процентов на 10 больше чем мы планируем на следующий год.

Re: Пчеловодство Канады
 

Ktish при покупке или продаже пчелосемей в Канаде существует стандарт (типа советского ГОСТа) сколько рамок расплода, пчелы, кормов?

Сожет слышали, знаете, как в условиях Канады срабатывает за сезон бессотовый пчелопакет, на сколько он уступает зимовалой семье? Отводку? Что на Ваш взгляд выгоднее?

Re: Пчеловодство Канады
 

;):ok:Цікаве й мені питання!

Добавлено через 1 минуту
:old: І чи є пасіки комерційні, що стоять постійно на одному місці.:ah:

Re: Пчеловодство Канады
 

Костя и у меня к тебе пару вопросов на общие темы.
Меня интересует как вы преодолеваете языковые барьеры? Я понял что вместе работают и канадцы, и украинцы, и мексиканцы. Все владеют досконально английским? И вообще интересует как у вас налажена коммуникация. Например я могу догадываться о целях и задачах пчеловода. А какой например круг обязанностей помощника пчеловода? Одним словом интересует как происходит процесс взаимодействия пчеловод-помощник.

Re: Пчеловодство Канады
 

Константин, сколько проценов семей пропадают за активный сезон?