Re: Племенная работа в пчеловодстве
 

Вот тут у меня пазл полностью не складывается. Не может повлиять на качество завоз чужой отселектированной пчелы в местность, где порода, как таковая, отсутствует. По жизнестойкости отсеет природа, а полезные качества останутся, но через поколения растворяться в общем фоне. Задача пчеловода использовать эти качества, пока они полезны.
А вот завоз других пород в ореолы обитания где аборигенные пчелы являются породными -действительно нанесет вред.
Выход в том, чтоб на государственном уровне нужно определить эти районы географически и запретить ввоз в них других пород. Распределение по областям несерьезно, а районирование двух пород в этих областях вообще смешно. Но таковы реалии. Наглядный пример глупости.

Добавлено через 14 минут
Подход к отбору для селекции пчел у немецких коллег таков, что худшие и лучшие семьи отбраковываются. Лучшие отбраковываются как раз из за эффекта гетерезиса. Потомство этих маток непредсказуемо, но это то к чему стремиться каждая пасека медового направления.

Re: Племенная работа в пчеловодстве
 

в групі всі сестри і облітані на однаковому трутні, при цьому в тебе виходить що в одних проявляється гетерозис в інших ні. Якщо він (гетерозис) навіть проявиться при схрещуванні різних типів, то враховуючи генетично однорідну групу, він буде піддаватись статистичній обробітці , а тому те що ти пишеш про вибраковку найкращих бо гетерозис, невідповідає дійсності. Це буде так лише при використанні неконтрольованого спарювання, і там дійсно можна просто попасти на фенокопії.
мова про"Технологічні вимоги " Обгрунтуй до чого тут гетерозис.
Колір це лакмусовий папір для селекціонера, так окрас ніяким чином сам по собі не впливає на господарські ознаки, але являється тою ознакою яка дає додаткову інформацію . Дивно що для тебе це "бесполезная информіция" хоча... може і не дивно.
цей коефіцієнт вказує на наслідування ознаки , а не покращення, ти знову помиляешся.

ПС. Граніт книгу покищо зарано писати, ще варто почитати якийсь час форум. Удачі.

Re: Племенная работа в пчеловодстве
 

Я не об этом

Добавлено через 59 секунд
Прочти их и поймешь, что в отбор попадают матки гертерезиса.

Добавлено через 1 минуту
Я -знаю, что ты соскучился, но не нужно вместо меня делать мои выводы.

Re: Племенная работа в пчеловодстве
 

ні об етом ні об том і похоже ні о чем ? ;)
я їх розбирав і писав по пунктах що не так, навіть доповідь робив, десь і відео було з уривками. і ти скоріш за все те все читав. А обгрунтовану відповідь дати не можеш ?

Я роблю висновки свої , про те що ти пишеш. І мій висновок такий що ти Сергій пишеш про те про що маеш дуже далеке уявлення. обгрутнування постом вище . Все пішов працювать :)

Re: Племенная работа в пчеловодстве
 

Спасибо, главное, что ты в меня веришь.
А коэффициент гарантирует улучшение, а не наследование, так как наследование "ознак" связано больше с генетикой, а не с математикой. И "ознак" этих по меньшей мере 5. И процентное желание их улучшить тоже разное. Вся система расчитана, что-б улучшить, а не ухудшить ХПП. А не наследовать или не наследовать
Хорошо, что и ты читаешь форум. Я тоже в тебя верю.

Добавлено через 3 минуты
Дай ссылку, я оценю твой труд!

Добавлено через 24 минуты
тактом ты никогда не отличался. Хорошое нужно воспитывать, лелеять как розу, а хамство, оно , как сорняк -лезет отовсюду.

Добавлено через 13 минут
Поэтому ты и выбираешь для осеменения бакфаста только рыжего трута, что-б не было вопросов по дополнительной информации? А ведь рано или поздно все равно придется ответить! Может сам объяснишь или нужны вопросы? Я всегда открыт для общения, -только позови.

Re: Племенная работа в пчеловодстве
 

Классификация пород пчел связаны с местом их происхождения, географическим расселением и некоторыми морфологическими признаками. К этим морфологическим критериям относится и окрас пчелы. Общеизвестно что все эти специфические признаки и качества контролируються определенным набором генов, находящихся в определен. состояниер. Но менять генотип означает менять и породные признаки.
Кроме того научно доказано что гены определенно влияют и др. на друга и в конечном рез-те отразиться и на фенотип. Проще говоря, если у итлиянки отобрать ее ген желтизны и вставить ген др.окраса, то это в к.концов может отрзиться на весь генотип. Внутри пород, как правило, есть и линии, несущие какие то допустимые особенности, в т.ч. и окрас, но это строго лимитировано.
Пример описания окраса италиянки, на сколько он тщателен:
""...Итальянская пчела имеет 2 блестящих желтых кольца (иногда одно, иногда три); кроме того первое кольцо на брюшке этой пчелы всегда более или менее желтое. У светлых итальянских пчел («золотых») 1-4 кольца всегда желтые, только кончик последнего брюшного сегмента черный.

Для того чтобы точно определить, не является ли пчела гибридом, нужно, кроме определения цвета кольца 1R(желтый или коричневый), посмотреть на трутней
У итальянских помесей даже трутни имеют желтые кольца, в то время как у краинских пчел цветные отметины у мужских особей ограничиваются «островками»

,

Re: Племенная работа в пчеловодстве
 

Сергій я навіть знаю як програма рахує цей коефіцієнт, а судячи з того що пишеш ти, керуешся тим що допридумав собі, як в тому перекладі з допомогою перекладача гугл. ApisDirect тобі переклав , а ти і далі про свої фантазії розказував :rofl2:

добре, давай розжую. Але кажу зразу це роблю один раз, просто з хвальками розмова як правило ні про що, а мені це не цікаво. :)
Ітак перш за все ознаки діляться на кількісні і якісні, в даному випадку ми маемо кількісну ознаку (наприклад медопродуктивність) . Так як така ознака контролюеться не одним геном , а багатьма, то рівень проявлення цієї ознаки залежить від сукупної кількості домінантних генів і факторів зовнішнього середовища. Тобто мінливість кількісної ознаки в даному випадку медопродуктивності залежить від двух складових це генотип і паротип. Саме цю генетичну складову і виражає цей коефіцієнт наслідування і показує з якою ймовірністю наслідується ця кількісна ознака. Сама ж наслідуваність це статистичний термін який показує кількісну складову генетичної мінливості в спільній мінливості ознаки. Так от коефіціент наслідування який вказуеться в бібріді є тим кількісним вираженням наслідування кількісної ознаки. вимірюється від 0 до 1 . Точність вимірювання ознаки заледить від більшої чи меншої кількості статистичних даних, тому і говорять що для того щоб система працювала потрібно як мінімум три покоління статистичних даних. Більше чи менше значення говорить про схожість чи розбіжність по даніій ознаці в родичах. Тобто якщо ознака висока більше 0.5 то це говорить про високу консолідацію цієї ознаки, тобто розбіжність буде але чим вищий цей коефіціент тим вона нижча. Якщо ж ознака мала наприклад 0.3 то це буде говорити про "сирий" матеріал по даній ознаці. Можна і далі "розжовувать" але думаю і цього досить.

такт ето лицемерия, и ты прав я не лицемер, обманщику говорю обманщик а неуку неук.. ну и так дальше.

Я выступал по етой теме 25.03.2016 на кафедре пчеловодства, также в БВ. на прошлогодней встрече, и на форумах были разговоры, но ради тебя искать не буду. ты лучше ответ дай сначала по своему утверждению, а то отвечать вопросом на вопрос ето ни о чем.
Так я вибираю трутня, чому ? та тому що можу. І ти мене "ответом" не лякай, ти краще думай що будеш людям казати коли вилізе відсутність ізоляції на федотці. А вона вилізе бо разом з сірою бджолою полізе агресивність і розщеплення ознак. В мене проблеми немає, я сьогодні хочу підбираю трутня такого, а завтра потрібно буде підберу іншого ,тому що можу. А бакфаст чи люба інша бджола однорідна по кольору вказує на такуж однорідність ознак, а от коли в сімї присутні одночасно і жовті і сірі бджоли вказуе на неоднорідність цієї сімї. Колір це лакмусовий папір генетичного стану сімї.
Сергій не обманюй себе ,я це все утт відписав лише тому що бачу в тебе ляп на ляпові, а люди те читають і можливо хтось хто менш обізнаний в тому сприймає те за істину, от мені їх шкода. Але я так зрозумів обгрунтованої відповіді за свої слова ти не можеш дати. Тож я не на буду наполягати. :)

Re: Племенная работа в пчеловодстве
 

Уважаемые Граніт и Паланочка, а вы бы не могли разобраться друг с другом с личных сообщениях или по телефону?!

Re: Племенная работа в пчеловодстве
 

Извени Димас, ухожу с темы.

Re: Племенная работа в пчеловодстве
 

Требование в Германии для признания пчеловода
селекционером -матководом:
Anerkennung und Kontrolle der Züchter (признание пчеловода
селекционером-матководом и контроль над ним)

Признанные селекционеры и участники признанных разведенческих селекционерных обществ должны быть пчеловоды с опытом, которые прошли обучение по теории и практики по основным пунктам разведения и селекции и владеть этими знаниями и могли определить-оценить качество семьи для дальнейшей селекции.


5.1 A n e r k e n n u n g (признание )

Признание пчеловода селекционером-Матководом делают опытные пчеловоды областного Общества в которых находиться Матковод или общество Матководов. Он должен или общество селекционеров должно отвечать следующим критериям:


5.1.1 Доказать что прошёл обучение на Матковода или он член Селекционной организации-общества по выведению Маток.( Иметь Аттестат ). Обучение (Körung) где изучаеться вся работа по оценки семьи и пройти обучение заболевание и лечение пчёл(тоже Аттестат)


5.1.2 Чистокровный селекционер (Reinzüchter). Если Селекционер занимаеться чистокровным разведением то должен иметь как минимум 20 семей, а если это общество селекционеров то должно быть не менее 50 семей. Все семьи должны пренадлежать одной линии. Минимум 2 семьи должны иметь Кершайщн