Re: Поиск пчеловода для организации промышленной пасеки в Парагвае.
 

Приношу свои извинения, конечно.
Юрий Мартов, тогда для начала узнайте лимит в той области, куда собираетесь, узнайте, сколько пасек в округе, зайдите в местные администрации хотя бы, у них должна быть примерная статистика. заодно, если удастся, поговорите с местными пчеловодами и узнаете, что по чем. а тут Вас действительно только как хобби держать пчел научат

Re: Поиск пчеловода для организации промышленной пасеки в Парагвае.
 

Благодарю за совет. Я это и планирую, но только после того, как соберу всю информацию и просчитаю экономику.
Тут, конечно, трудно научиться, но тем не менее пару советов-золотых самородков я уже выцепил. Форум полезен ухватить саму атмосферу этого бизнеса-без этого не будет понимания куда идем мы с Пятачком).

Re: Поиск пчеловода для организации промышленной пасеки в Парагвае.
 

Артур, там население 6,5 млн чел
ВВП $28,08 млрд[1]
Для сравнения Украина

ВВП 353 млрд дол (2016, ППС, 50-е),
И Аргентина за забором

Re: Поиск пчеловода для организации промышленной пасеки в Парагвае.
 

Кто же о таком пишет до получения нужной информации :confused: теперь советчиков в разы поубавиться :neigh::neigh::neigh:

Re: Поиск пчеловода для организации промышленной пасеки в Парагвае.
 

Я написал, что планирую съездить в Аргентину посмотреть промышленные пасеки-от меня Аргентина 140 км. А Вы о чем?
Вы лучше мне объясните такой феномен, как специалисты: покупаю в супере мед (причем разных производителей)-все красиво и упаковка и цвет, и прозрачность-пробую и не тот мед о котором говорят :вкус из детства. Покупаю мед на трассе у бедняка 2-х литровую бутылку из под кока-колы выставленную на деревянном ящике-это действительно мед. Причем разницы в ценах нет что в супере что у бедняка. Еще и попробуй найти этот мед в бутылках-мгновенно разметают-значит не только я так ощущаю вкус. Где байда нездоровая зарыта в меде, который продается в магазине. Я поэтому даже не планирую заниматься розницей, ну если только соседям.

Re: Поиск пчеловода для организации промышленной пасеки в Парагвае.
 

Там не смотреть а специалистов нанимать нужно.:)

Re: Поиск пчеловода для организации промышленной пасеки в Парагвае.
 

Ну и зря, розница это лакомый кусок, тем более сами пишете что спрос огормый. Там на одной апитерапии можно выезжать так что доходы от меда и рядом не стояли. Тем более что в вашей стране распространено нетрадиционное лечение. Мед в сетях подвергается нагреву и гомогенизации и никогда не будет по вкусу как бутылочный у бедняка.

Re: Поиск пчеловода для организации промышленной пасеки в Парагвае.
 

может это китайский мед

Re: Поиск пчеловода для организации промышленной пасеки в Парагвае.
 

Ну что вы все такие нетерпеливые. Я положил от 6 до 12 месяцев на изучение и подготовку и никуда не тороплюсь. Пазл потихоньку складывается. Вот уже и выяснилось, что пакеты и мед нужно производить на разных участках. Смотрю 4-5 участков по 40-60 га сейчас в продаже. Бизнес это как с барышней-лучше один раз на вулкане чем 10 раз на колоде. И не торопясь.

По пчелиному яду и молочку я тоже все узнаю-кто, как и почем.

Re: Поиск пчеловода для организации промышленной пасеки в Парагвае.
 

Это не совсем так.

Re: Поиск пчеловода для организации промышленной пасеки в Парагвае.
 

вы немного путаете понятия на одном точке в реалиях Украины это на 6 сотках, с вашими гектарами можно на одном участке держать несколько пасек разного направления ;)

Re: Поиск пчеловода для организации промышленной пасеки в Парагвае.
 

Если пазл сложится до конца,в качестве благодарности форуму небольшой рассказ о Вашей пасеке будет?

Re: Поиск пчеловода для организации промышленной пасеки в Парагвае.
 

Вы как-то заканчивайте мысль. Я ведь только повторил совет одного из участников а мнений может быть много.
Век живи-век учись. Один совет был: ни в коем случае на одном участке не совмещать мед и пакеты. То есть, я так понимаю на 6 сотках нельзя совмещать, а если их разместить хотя бы в 500 метрах то это возможно?
Я не собираюсь уходить с форума, если приму решение начать данный бизнес. А отчеты, естественно, буду выставлять регулярно. Советы еще никому не помешали.

Re: Поиск пчеловода для организации промышленной пасеки в Парагвае.
 

Все мы совмещаем, участки не резиновые. Вообще все проще, чем кажется. Надо купить 50-100 ульев, обязательно проверить медоносную базу в течении сезона-двух, то есть ульи не ослаблять делением. Так же проверить сколько пыльцы можно собрать. Если с медом не получится, тогда пробовать другие направления или сворачивать это дело. Ну, и нужен хороший пчеловод, с данного вопроса эта тема и началась.

Re: Поиск пчеловода для организации промышленной пасеки в Парагвае.
 

У нас мастера и на 6 сотках умудряются и мед взять и отводков наплевать, при том что у соседа за забором тоже есть пасека а вы о 500 метрах :)

Добавлено через 6 минут
Юра если есть возможность купите бедняку пчеловоду ближайшему к вашему предпологаемому участку пиво и попросите чтоб он на камеру разобрал среднюю семейку, а вы постарайтесь заснять каждую рамку с обеих сторон. Паралельно за ране мы накидаем вам перечень вопросов которых в ходе семки нужно будет задать. Разместите ролик на Ютубе, скиньте линк и тогда уже можно будет оценить и пчелу и болячки и медовый конвеер.

Re: Поиск пчеловода для организации промышленной пасеки в Парагвае.
 

Наконец-то пошли серьезные советы. Ну что, все правильно-доверие зарабатывается временем и умением держать удар.

Re: Поиск пчеловода для организации промышленной пасеки в Парагвае.
 

То не серьезные советы, то интересно в парагвайские улья позаглядывать :)

Re: Поиск пчеловода для организации промышленной пасеки в Парагвае.
 

Согласно данным разведки на 6 сотках 300 семей легко:) и пусть соседи вешаются и это не мед, точно:)

Re: Поиск пчеловода для организации промышленной пасеки в Парагвае.
 

Инна ты лучше озвучь по данным разведки на каком расстоянии от основных семей у тебя стоят отводки и сколько из них на данный момент уже разбито и разграблено :)

Re: Поиск пчеловода для организации промышленной пасеки в Парагвае.
 

пока никто:cool: добрый человек:)
а шо ты хочешь помочь советом или так поговорить, в чужой теме?
если на 6 -300, то я могу 1200 забабахать легко тогда:) правда я еще при памяти и здравом уме, поэтому такую дурь делать не буду:)

Re: Поиск пчеловода для организации промышленной пасеки в Парагвае.
 

Ну вот, значит не так страшен черт как его малюют :ura1:

Re: Поиск пчеловода для организации промышленной пасеки в Парагвае.
 

даже боюсь считать сколько можно поместить ульев на 250 га)

Re: Поиск пчеловода для организации промышленной пасеки в Парагвае.
 

Почему вы считаете, что раз все земли частные, то кочевка запрещена? Практически везде в мире пчел вывозят на чужие земли, в то время как специальный посев медоносов мало распространен.
Смотрите, вы немножко не понимаете, о чем речь. Вам хватит 1 Га для пасеки 1000-1500 ульев, но при этом, вы должны будете развозить всех по точкам рано весной и свозить обратно на базу поздно осенью. Или не свозить вообще, если позволяют погодные условия и владельцы тех земель.
В то время как 200-250 ВАШИХ, специально засеянных медоносами земель хватит от силы на 300 семей, и то, надо смотреть на силу медоносов и возможности почвы.
Как правило, второй вариант менее рентабелен, чем первый, с кочевкой.

И еще раз, вы простите меня, но, как правило, люди, имеющие возможность заниматься обработкой земли и уж тем более скотоводством на моей памяти никогда не занимались пчеловодством. Им это не выгодно. В пчеловодстве нужен постоянный контроль, нужн иногда самому полазить по ульям, а это, поверьте, не так легко для спины. Многие в 55 как раз начинают сокращать пасеки. Но вы, как я понял, сразу нацелены на опытного пчеловода- "прораба"? Мне кажется, управлять со стороны пчеловодством наиболее трудно в с/х, слишком много мелких деталей.

Тут уже писали, с чего надо начинать. Узнаете медоносную базу, количество пчеловодов и пчел, после покупаете 1-2 гектара с удобным подъездом и с имеющимся складом или делаете его с нуля, покупаете инвентарь и транспорт... Возможно, есть возможность купить готовую пасеку сразу.
Странно, почему тут не посоветовали почитать про канадский опыт Мишака, поищите на форумах, есть даже вроде пособия по его рассказам. В отличие от Константина с нашего форума, который управляет в Канаде большой пасекой, Михаил держит небольшую, но лично и поэтому раскрывает некоторые вопросы, касающиеся финансов и рисков

Re: Поиск пчеловода для организации промышленной пасеки в Парагвае.
 

Дан, все Вы правильно говорите, НО!!!
все это касается средней полосы... а Вы не учли что в Парагвае как таковой зимы не бывает, зимой температура +5... так что ваши советы на 50% подходят...

Re: Поиск пчеловода для организации промышленной пасеки в Парагвае.
 

;) Прочитав назву теми і спочатку неповірив своїм очам.
Не знаю яка медопродуктивність евкаліпту, але землі у вас мало. Потрібно спочатку пошукати де ставити пасіку. Думаю точки потрібно робити приблизно по 40 сімей. Або проїздити і порахувати якого розміру точки в місцевих пасічників. І відповідно підшукувати місця де ті "40" сімей можна втулити, після цього приймати рішення про розмір пасіки.
Потім пререходити до грошей, ми тут приблизно може сказати, що потрібно для пасіки, а ви вже самі взнаєте, що у вас почому і так приблизно прикинета по грошах.
От про главного пасічника - від цього вже дуже багато чого залежить. Коли його шукатимете, зверніть увагу, на те чи він вміє з досок зробити вулики і рамки, якщо вміє, то і інших навчить і вам багао грошей з економе. Теж саме про матководство.

Добавлено через 23 минуты
Почитав Вікіпедію - сільске господарство - з того що я знайщов, нема нічого медоносного. Ви там живете що вирощують з медоносних культур? І ще наскільки розорані землі? Чи багато неосвоїних земель, що на них може виділяти нектар?
Бо щось мені здається що це невдала ідея.

Re: Поиск пчеловода для организации промышленной пасеки в Парагвае.
 

Я никогда так не считал а тем более не писал такого на форуме. В Парагвае кочевка достаточно распространена. Я писал о том, что я не вижу смысла в кочевке-но это было когда я еще не разобрался в нюансах. Теперь. когда Минсельхоз мне ответил, что есть земледельцы, которые просят услуги опыления (пока еще даром-только обеспечение пасеки охраной и всем необходимым) уже можно думать и в этом направлении.

Вы меня тоже извините, но Вы знаете только реалии Украины, я же знаком и с реалиями Украины и с реалиями Парагвая. Я свое стадо коров видел с месяц назад, но я знаю все что происходит с каждой коровой, потому что у меня есть управляющий, который отвечает своей работой если что случиться. А как он руководит ковбоями-меня это абсолютно не касается.
Поэтому и контроль здесь мало распространен-сделал плохо работу и тебя выгнали-завтра весь Парагвай будет знать об этом и забудь навсегда о серьезной работе.
Поэтому я не буду заглядывать в каждый улей, просто привяжу пчеловода к выработке. И, поверьте мне, я буду знать о каждой пчеле у которой начался понос. Потому, что если даже главный пчеловод будет иностранец, то помощники у него будут парагвайцы. И управляющий пасекой тоже будет парагваец.

Re: Поиск пчеловода для организации промышленной пасеки в Парагвае.
 

Я и написал, что не надо свозить, если позволяют погодные условия и владельцы земель.

В общем, все в медоносы упирается

Re: Поиск пчеловода для организации промышленной пасеки в Парагвае.
 

Болезни-этг конечно очень важно. Но поверьте что это одна из наименьших головных болей если пасека рентабельна. Если она развивается и приносит прибыль вашего вмешательства как инвестора будет не мало. Как Максим Перепелица будете бегать по казарме искать штаны своим подчинённым. Во первых снабжение вас поглотит с головой, во вторых комуникация с хозяивами земель на которых стоят ваши точки. Кстати, адекватная арендная плата в Канаде за 1 место под пасеку в 40 семей 100 ка5адских долларов в год.в третьих комуникация с фермерами. Что бы избежать потрав и что бы планировать кочёвку. То что они согласны охранять пчёл уже 90% успеха. У нас в сторожовке упираются многие пчеловоды. Кочуют по 300 семей на 1 место вместо 50 ульев на разных местах. Лишь бы съекономить на стороже. А найти сторожа это вообще джек-пот. Потому как все сёла заняты.
В четвёртых и самое главное, комуникация из самим пчеловодом. Для него чужая страна, он будет вас дёргать с начала по поводу соли и спичек. Да, со временем наладится и вы опять сможете отдохнуть от дел. Но уверяю вас как бывший прораб с опытом дальних командировок, года мало для адаптации пчеловода из Украины. Тут блин людям на русском объясняешь что и как нужно делать, а они не понимают с первого раза. А там? Правда я люблю так, показал как нужно делать, потом сижу и смотрю как это делает подчиннённый. Поправляю если что. После 5 упражнений сдают усный экзамен, проговаривают вслух то что они только что сделали. Через час прихожу проверяю и постоянно обнаруживаю какие то бока. И так пока не втянется человек. А как это делать не зная испанского? Я даже не представляю.
Если допустим я приеду и буду работать сам, то то о чем писал Берендей купить 100 пакетов и сделать из них 300 можно, но без столярки. Вам придётся всё покупать. Если у меня будут ещё 2 помощника, то втроем успеем ещё и сами ульев по ходу наделать. Но как с ними комуницировать, я не знаю. Миллион тонкостей, которые нужно проговаривать. На пальцах не объяснишь. Человеку нужно дать понять логику процесса, иначе он будет спрашивать за каждую рамку куда её ставить и что делать с открытым ульем.

Re: Поиск пчеловода для организации промышленной пасеки в Парагвае.
 

Эдуардо, амиго) такого нет, потому что никто мед у семей не отбирал и есть постоянно поддерживающий взяток.
А если бы они остались на бобах без меда + безвзяточный период , а тут под *носом* нуки которые регулярно и систематически подкармливают, пусть даже после 20.00. То я представляю какой бы это был шмон.:confused:

Добавлено через 1 минуту
Разместить можно, но для пакетов важна пыльца, ее поступление из вне. Если ее нет... то хана. Я даже не знаю, спасут ли белковые подкормки или сахарный сироп с пыльцой. Или даже пусть медовая сыта, тоже с пыльцой.

Добавлено через 3 минуты
нужно найти готового подчиняться... не все такие.. приедь, наладь, а потом и прогнись... нет уж)))

Re: Поиск пчеловода для организации промышленной пасеки в Парагвае.
 

Причем тут прогнись? Работа управляющего-это обеспечение пасеки всем необходимым -как раз то. что писал Юра выше-от соли и спичек , ну и контроль за порядком и ленью персонала. Где пчеловод и где управляющий-их пути могут пересекаться только при передаче обеспечения и передаче готового продукта. Я если подчиню пчеловода управляющему, то буду полным идиотом, который откроет врата управляющему для воровства.
Здесь не нужно все самому делать-так не принято. Есть профессионалы, которые занимаются столяркой, есть профессионалы, которые занимаются пчелами. И, поверьте, покупные ульи мне обойдутся дешевле, чем вы будете делать их сами. Еще и с бесплатной доставкой на пасеку. Помните принцип Форда?-ручная сборка и потоковая-что дешевле?

Re: Поиск пчеловода для организации промышленной пасеки в Парагвае.
 

Можливо в Парагваї і так, а мені власні вулики обійшлися в 3 раза дешевше ніж якби я їх купляв. І інстусент недорого коштує. Просто треба знати що і як робити.
В Парагваї є Промислове бжільництво чи ні?

Re: Поиск пчеловода для организации промышленной пасеки в Парагвае.
 

Есть несколько фирм, которые занимаются промышленными пасеками.

Re: Поиск пчеловода для организации промышленной пасеки в Парагвае.
 

Верится с трудом что вам всё нарежут, собьют, покрасят. Кстати спросите по поводу пластиковой вощины? У нас на рамках проволока и вощина из воска. В Северной Америке давно пользуются пластиковой вощиной. А лучше купите пару листов вощины в пчел. Магазине и мы сравним её цену из нашей и из США например. Если она вообще у вас есть.
Почему то на пром пасеках всё делают сами, а не заказывают. Кстати, обратите внимание, что не бывает больших пасек типа холдингов. Не бывает кредитования под залог ульев. Уже даже в Канаде перестали страховать пасеки. А если и страхуют то так дорого, что пол прибыди уходит на одну страховку. Не бывает франшиз на эту технологию. Все знания нужно добывать самому. Конкуренция большая и между странами и между пчеловодами. Никто не делиться своими супер секретами. Информации в интернете вагон, но часто противоречит друг другу. А как из этого вагона отобрать зерно истины мало кто знает. Я имею ввиду. Нагрузка на 1 человека 300-500 семей считается нормальной в Северной Америке. 100-120 нормальная для Аргентинских пчеловодов. И 50 ульв нагрузка для украинских пасечников. Это статистика которая не раз обсуждалась на этом форуме. Есть и у нас исключения и в Аргентине. Даже Костя из Канады тут писал что у них встречал пасеки с нагрузкой 1000 ульев на 1 человека. Это конечно высший пилотаж к которому нам расти и расти.

Re: Поиск пчеловода для организации промышленной пасеки в Парагвае.
 

Ото саме правильно всі основні нюанси з ними зясувати.
А на форумі тут вже можна деталі уточнити.

Добавлено через 4 минуты
Якщо працювати з нормальною бджолою і мати обладнання і приміщення як в Америці, то можна й в нас норму американську виконать. 50 вуликів, то для нас норма дуже занижена, там нема чого робити(ИМХО)

Re: Поиск пчеловода для организации промышленной пасеки в Парагвае.
 

С этим полностью согласен. У них есть свой столярный цех со всем оборудованием, инструментом и специалистами, что на выходе дешевле чем покупать готовые ульи. А у меня на 100-300 ульев нет смысла пока делать такой цех.

Кредиты убивают любой бизнес. Поэтому я и буду совмещать скотоводство с пасекой, чтобы иметь финансовую подушку на случай неудачи с пасекой.
Ну кто пустит на такую пасеку чужого, да к тому же конкурента? Я бы точно не пустил.

Re: Поиск пчеловода для организации промышленной пасеки в Парагвае.
 

Вот это меня лично смущает больше всего.Считаю содержание большого количества скота рядом с пасекой недопустимым.Если раздельно то может быть.Пчела может идти за влагой на навоз, если скотина попадет в коридор лета пчелы, ей тоже не поздоровиться.

Re: Поиск пчеловода для организации промышленной пасеки в Парагвае.
 

Пастбище под скот всегда делится на делянки и скот постоянно перегоняется. А вода всегда должна быть-у меня на нынешних пастбищах 3 озера своих. И при сотне коров сейчас и 5-6 гнезд диких пчел я не замечал ни пчел на навозе ни укусов. При нашем климате влага с навоза испаряется через полчаса и покрывается коркой.

Re: Поиск пчеловода для организации промышленной пасеки в Парагвае.
 

Да. Совмещать эти занятия можно, но по очереди. Весна - размножение, лето - медосбор. Биология пчелы предусматривает и то и другое. А нюансы, это уже мастерство пчеловода

Re: Поиск пчеловода для организации промышленной пасеки в Парагвае.
 

есть станок во Флориде который сбивает рамки. Стоит около миллиона долларов. На ютуб канале Дима Ткаченко хотел его снять на камеру, но ему не разрешили. Буду за компом найду и скину это видео. А есть бюджетная циркулярка на которой я уже распилял больше 160 ульев и рамок к ним. Стоит около 150 долларов.
Из одного куба леса кажись 8 ульев получается с рамками. Владимир Татомир поправьте меня пожалуйста. А теперь когда вы узнаете цену куба и цену одного улья с рамками. Ваше мнение должно резко поменяться. Владимир Татомир - это ваш хлеб, но не выдавая секретов, можете привести свежие цифры,? Стоимость куба и стоимость улья?

Re: Поиск пчеловода для организации промышленной пасеки в Парагвае.
 

По просьбе озвучиваю, сосна сухая не обрезная 160-200 у.е, улей в продаже зависит от комплектации 40-60 у.е.