|
|
|
|
Опции темы | Опции просмотра |
|
09.07.2012, 17:32 | #1 |
Новичок
Регистрация: 20.06.2012
Пчелостаж: -
Пчелосемей: -
Ульи: многокорпусные
Адрес: Украина
Сообщений: 13
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Сказал (а) "Не согласен!": 0
Сказали "Не согласен!" 0 раз(а) в 0 сообщениях
Файловый архив: 15
Закачек: 0
Вес репутации: 150 |
Теория построения улья.
Привет всем пчеловодам! У меня вопрос, наверное странный. Существует-ли "теоретически идеальный улей"? Кто какие либо теоретические обоснования размеров, форм представлял? Вопрос возник на фоне разнообразия типов ульев. Мне понравился подход к многокорпусным, но вдруг обнаружил "альпийские". А украинские лежаки на узковысокую рамку мне кажуться чуть-чуть недоработанными, хотя мысль как мне кажеться правильная, что высокая рамка, но не правильная по количеству рамок.
Поправьте меня в моих заморочках. Самая главная заморочка - клуб сферический и при зимовке движется вверх, тогда сечение улья должно быть квадратным. Заморочка послабее - в разных климатических зонах зимой клуб имеет разный диаметр. Но при зимовке в зимовниках при +4○С дрейф диаметра зависит от породы и количества пчёл. Отсюда вытекает размеры улья. Другие заморочки оглашу потом если тема разовьётся |
09.07.2012, 18:02 | #2 | |
Бывалый
Регистрация: 25.01.2012
Пчелостаж: 1
Пчелосемей: 1+
Ульи: Рут
Адрес: Одесса
Возраст: 47
Сообщений: 6,852
Сказал(а) спасибо: 5,204
Поблагодарили 14,306 раз(а) в 2,479 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 150
Сказали "Не согласен!" 101 раз(а) в 70 сообщениях
Файловый архив: 19
Закачек: 0
Вес репутации: 1930 |
Re: Теория построения улья.
Цитата:
Теоретически, идеальный улей существует. Вот только его еще не изобрели, а если и изобретут, то не скоро. Слишком много заморочек, что бы стать идеальным. |
|
09.07.2012, 20:20 | #3 |
Новичок
Регистрация: 20.06.2012
Пчелостаж: -
Пчелосемей: -
Ульи: многокорпусные
Адрес: Украина
Сообщений: 13
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Сказал (а) "Не согласен!": 0
Сказали "Не согласен!" 0 раз(а) в 0 сообщениях
Файловый архив: 15
Закачек: 0
Вес репутации: 150 |
Re: Теория построения улья.
Круглый - это идилия Нужны разные по размеру рамки, что не технологично.
В природе(если за основу брать, что пчёлы живут в дуплах) для пчёл больше подходят стоячие деревья, чем упавшие, но с дуплами Думаю, что вертикальная конструкция - правильнее. А вот что по размерам? В журнале читал, что размер клуба зимой 30 см. Видел "альпийский улей" внутренний размер 300х300. Как-то напросился вопрос о геометрии. Последний раз редактировалось varvarius; 09.07.2012 в 20:25. |
09.07.2012, 22:08 | #4 | |
Бывалый
Регистрация: 25.07.2011
Пчелостаж: 1
Пчелосемей: 12
Ульи: None
Адрес: None
Сообщений: 1,050
Сказал(а) спасибо: 932
Поблагодарили 1,316 раз(а) в 410 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 16
Сказали "Не согласен!" 29 раз(а) в 19 сообщениях
Файловый архив: 203
Закачек: 4
Вес репутации: 352 |
Re: Теория построения улья.
Цитата:
Пчеловодство, 01.1951 стр. 17. Биологические и хозяйственные особенности серой высокогорной грузинской породы пчел. Особенности в размещении корма. Высокогорные грузинские пчелы складывают нектар во время взятка внутри гнезда, в ячейки, освобождающиеся от расплода и находящиеся рядом с расплодом. В то же время местные пчелы складывают мед над гнездом. С наступлением взятка местные пчелы сразу начинают заливать медом магазины, оставляя гнездовые рамки в значительной мере свободными для расплода. Высокогорные грузинские пчелы не складывают меда в магазины, пока не зальют почти нацело гнездовые рамки. Пчеловоды на севере, с глубокой старины, подражая природе, ставят колоды и дуплянки вертикально. Пчеловоды же Грузии исстари не ставят, а кладут колоды и пчелы в них строят невысокие, широкие соты. Эта особенность связана с периодом зимовки на юге и на севере. Северным пчелам необходимо иметь много корма над гнездом для питания в течение зимы, что не в такой мере требуется южным пчелам. На юге, кроме того, длинные узкие соты, заполненные медом, могут легко оборваться во время жары, когда воск размягчается и становится менее прочным Все это и выработало у южных пчел инстинкт строительства гнезда в виде большого числа широких, невысоких сотов. |
|
09.07.2012, 23:01 | #5 |
Архивариус
Регистрация: 15.09.2011
Пчелостаж: 36
Пчелосемей: 20
Ульи: лежаки дадан, двухкорпусные дадан
Адрес: Украина, Днепропетровская, Кривой Рог - Макорты
Возраст: 75
Сообщений: 7,928
Сказал(а) спасибо: 5,100
Поблагодарили 14,708 раз(а) в 3,561 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 106
Сказали "Не согласен!" 260 раз(а) в 178 сообщениях
Файловый архив: 64
Закачек: 294
Вес репутации: 2030 |
Re: Теория построения улья.
Тема очень важная. А когда не перезимует большая часть пасеки начинает и голова работать в этом направлении. Так вот вопрос - идеальный улей для чего?
Например для зимовки в условиях очень холодного климата на севере России или на юге Украины где зимой то растает то замерзнет где в феврале могут зацвести абрикосы и люди садят картошку или может ударить мороз градусов 30 и продержится пару недель?. Например для взятка, который может быть 5 кг. в сутки в течении недели и более или по 500 гр. в сутки на протяжении месяцев? Например для перевозок с погрузками розгрузками или для постоянной пасеки без перевозок? А какой улей нужен для промышленного пчеловодства, который бы допускал применение многих средств автоматизации всех процессов.? И т.д. Вот вам и система уравнений, попробуйте найти корень. Американские пчеловоды говорят что вопрос с конструкцией ульев решен и нечего к этому вопросу больше возвращаться. Они остановились на Руте. Так что многокорпусный улей на 8, 9, 10 рамок высотой на 230 мм сегодня фаворит. Возможно это и есть корень нашего уравнения. |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Alekzander (10.07.2012), Федот (26.12.2014) |
10.07.2012, 08:56 | #6 |
Новичок
Регистрация: 20.06.2012
Пчелостаж: -
Пчелосемей: -
Ульи: многокорпусные
Адрес: Украина
Сообщений: 13
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Сказал (а) "Не согласен!": 0
Сказали "Не согласен!" 0 раз(а) в 0 сообщениях
Файловый архив: 15
Закачек: 0
Вес репутации: 150 |
Re: Теория построения улья.
Ну да, многокорпусник. А что по количеству рамок, т.е. поперечному сечению улика? Понятно, что круг(клуб) вписывается в квадрат, так что 11 рамок ближе к истине.
|
11.07.2012, 10:19 | #7 |
Бывалый
Регистрация: 04.05.2012
Пчелостаж: 10
Пчелосемей: 100+
Ульи: Дадан
Адрес: Украина Запорожская обл.
Сообщений: 11,724
Сказал(а) спасибо: 8,113
Поблагодарили 19,433 раз(а) в 3,803 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 123
Сказали "Не согласен!" 289 раз(а) в 209 сообщениях
Файловый архив: 85
Закачек: 0
Вес репутации: 2683 |
Re: Теория построения улья.
НЕТ и никогда не будет существовать. Так как идеальной Универсальной вещи не может быть никогда. То что подходит одному, для другого кажется как минимум не нужной и не практичной вещью. И дело тут в индивидуальности, потребности, возможностей, привычек, и осведомленности человека. Приведу простой пример существует ли идеальная машина? Ответ НЕТ. Хотя каждый человек выбирает машину по качествам которые ценны и важны именно ему. И вот когда человек подобрал машину которая отвечает всем его требованиям, то для него (и только для него) Эта машина будет Идеальной. Поэтому самое главное в улье это даже не его конструкция. Самое главное чтоб лично вам было удобно с ним работать а лежак это многокорпусный или альпиец не столь важно.
|
12.07.2012, 08:47 | #8 | |
Новичок
Регистрация: 20.06.2012
Пчелостаж: -
Пчелосемей: -
Ульи: многокорпусные
Адрес: Украина
Сообщений: 13
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Сказал (а) "Не согласен!": 0
Сказали "Не согласен!" 0 раз(а) в 0 сообщениях
Файловый архив: 15
Закачек: 0
Вес репутации: 150 |
Re: Теория построения улья.
Цитата:
НЕ дождусь ни как ответа по теоретическим расчетам ульев. Для начала предлагаю на обсуждение вот такой расчет. Разогнанная к главному взятку (ГВ) Матка сеет 3000 яиц. Отсюда вытекает 21 дневный конвейер по выходу пчёлок - итого 21х3000=61000 ячеек. Если добавить 20% на то-сё, то выходит 73200 ячеек. И так 73200 ячеек для непрерывного воспроизводства пчёлок. Прошу опровергнуть или подтвердить. Если допустить что зимующий клуб в диаметре 300мм(читал где-то), то с учётом размеров сота, толщины боковых планок рамки, расстояния до стенки корпуса - 8+8+5,42/2+300+5,42/2+8+8=338. Прошу опровергнуть или подтвердить. Ширина рамки 37 мм и это определяет наше квадратное сечение улья. 338:37=(37*9)+5 Получается квадрат 338х338. Прошу опровергнуть или подтвердить. Остаётся рассчитать количество ячеек под размер 338х338х ВЫСОТУ. Напрашивается вопрос о размерах сота в зависимости от породы пчёлок. Я пока только слышал о соте 6.3 мм для среднерусских. Прошу опровергнуть или подтвердить. Если это так , то (300+5,42)/5,56=54,9. Округляем до 55 ячеек в ряду. С длиной 9 рамок это – 9х55=495 и вспомнив об конвейере делим 73200:495=148 ячеек в высоту или 170х5,56=946 мм. Вот такие пироги. Что скажите? Последний раз редактировалось varvarius; 12.07.2012 в 09:55. |
|
30.11.2014, 13:02 | #9 | |||
Бывалый
Регистрация: 15.03.2013
Пчелостаж: 5
Пчелосемей: 10
Ульи: БКМФ
Адрес: Україна, ВІнницька обл. г/к пш 49*05'; сд 28*17'. внм 244 м.
Возраст: 64
Сообщений: 8,428
Сказал(а) спасибо: 7,837
Поблагодарили 5,313 раз(а) в 1,357 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 345
Сказали "Не согласен!" 201 раз(а) в 150 сообщениях
Файловый архив: 52
Закачек: 0
Вес репутации: 1093 |
Re: Теория построения улья.
Цитата:
Цитата:
Сіль нешкідлива, добре вбирає вологу, недорога, доступна, багаторазове використання, і головне в ній не заведуться ніякі ні жучки, ні грибки, і ніяких невідомих виділень. Цитата:
__________________
39 ОДШБр |
|||
Пользователь сказал "Не согласен! (а)" - за это сообщение: | Ворон (30.11.2014) |
30.11.2014, 13:15 | #10 | |
Бывалый
Регистрация: 14.04.2012
Пчелостаж: 25
Пчелосемей: 60
Ульи: ,вулик
Адрес: Україна.
Возраст: 53
Сообщений: 13,264
Сказал(а) спасибо: 8,400
Поблагодарили 19,437 раз(а) в 4,866 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 714
Сказали "Не согласен!" 285 раз(а) в 220 сообщениях
Файловый архив: 75
Закачек: 0
Вес репутации: 2760 |
Re: Теория построения улья.
Цитата:
__________________
Вік живи,вік учись. |
|
Пользователь сказал "Не согласен! (а)" - за это сообщение: | верес (30.11.2014) |
|
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Покупка б/у улья | Димас | Хочу стать пчеловодом | 68 | 13.01.2020 20:14 |
Подкрышник улья | beekeeper | Ульи | 77 | 22.09.2017 20:49 |
Дезинфекция улья | Димас | Общие вопросы | 175 | 30.03.2017 23:17 |