|
|
|
Опции темы | Опции просмотра |
22.12.2012, 19:53 | #51 |
Администратор
Регистрация: 12.03.2011
Пчелостаж: 17
Пчелосемей: ?
Ульи: Лежак, дадан, рут
Адрес: Україна, Запорізька обл.
Сообщений: 24,459
Сказал(а) спасибо: 10,108
Поблагодарили 48,056 раз(а) в 10,478 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 79
Сказали "Не согласен!" 262 раз(а) в 232 сообщениях
Файловый архив: 66
Закачек: 6
Вес репутации: 6268 |
Re: Высокие медосборы на слабых взятках
Все разговоры не по теме, перенесены сюда.. Прошу высказываться по теме, согласно принятых правил, с цитированием текста, и без взаимных оскорблений.
|
23.12.2012, 02:07 | #52 | |||||||||||||||||||||
Бывалый
Регистрация: 24.08.2011
Ульи: Ульи
Адрес: Украина
Возраст: 70
Сообщений: 1,270
Сказал(а) спасибо: 82
Поблагодарили 2,430 раз(а) в 687 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 32
Сказали "Не согласен!" 118 раз(а) в 67 сообщениях
Файловый архив: 9
Закачек: 0
Вес репутации: 345 |
Re: За рентабельную пасеку
Уважаемые форумчане, в сообщении №3 этой темы, автор ЛАВ, выложил довольно объемную статью «Высокие медосборы на слабых взятках». Я думаю, многие из Вас её читали. Прочел и я.
И не могу удержаться, чтобы не высказать свое мнение о статье. Прошу набраться терпения, и прочесть ещё раз эту статью с моими комментариями. Высокие медосборы на слабых взятках Цитата:
вообще то Миорский район, о.Орце, находятся на севере Беларуси, а северо-запад, это Гродно, Лида, Молодечно и т.д., почему знаю, у меня отец из Беларуси, Витебская обл. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Мне, факт приведенный автором, совершенно не известен, и я с трудом его воспринимаю на веру. Не могли бы Вы дать ссылки на источник этой информации, раз она общеизвестна, я думаю, затруднений с этим не должно быть.) Цитата:
Точнее американский улей, Дадан родился во Франции, но жил и изобрел свой улей в Америке. Цитата:
Цитата:
Что значит забракована – уничтожена, объединена, закормлена или что-то другое. Цитата:
Цитата:
«В прошлом веке, в эпоху бурного развития теории эволюции, как до, так и после Дарвина, считалось, что отдельные расы и этносы образуются вследствие борьбы за существование. Сегодня эта теория мало кого устраивает, так как множество фактов говорит в пользу иной концепции - теории мутагенеза. В соответствии с ней каждый новый вид возникает как следствие мутации - внезапного изменения генофонда живых существ, наступающего под действием внешних условий в определенном месте и в определенное время. Конечно, наличие мутаций не отменяет внутривидового процесса эволюции: если появившиеся признаки повышают жизнеспособность вида, они воспроизводятся и закрепляются в потомстве на достаточно долгое время. Если это не так - носители их вымирают через несколько поколений.» Как говориться, найдите 5 отличий. Скажите, как называется человек, который выдает чужие мысли за свои, я считаю это чистой воды плагиат. Ведь у Вас нигде нет ссылок на истинного автора. Выдавая чужие мысли за свои мысли, заменяя одно слово другим, выбрасывая целые предложения, подстраивая под свою идею «аномального отбора». А книга, вообще-то, посвящена проблеме возникновения этносов на Земле и их взаимоотношениям с Землей, с природой. (Э́тнос — группа людей, объединённая общими признаками.) Цитата:
Честно говоря, связи между работой О. Голуба со всем Вашими «изысканиями» в области естественного отбора, совершенно не вижу. Может кто-то покажет мне эту связь? Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
А что в вашем понятии - забрус Объясните пожалуйста, каким образом наличие меда защищает семью от аскосфероза. Цитата:
Не могли бы Вы подробнее рассказать о сроках и методах вывода столь большого количества (150-170шт.) ранних маток, каково качество маток, выведенных в довольно холодное время. Существует мнение, что лучшие по качеству матки, выводятся только при благоприятных погодных условиях. Как пример, известный украинский матковод Мисько В.И. из западной Украины, начинает реализацию плодных маток-карпаток только с 1-го июня, но качество маток, отменное. Цитата:
Что такое резервные пчелы. Вы занимаетесь выводом племенных маток? Расскажите как у Вас это устроено, как обеспечиваете качественный трутневый фон, как готовите отцовские семьи и семьи воспитательницы, какое осеменение – естественное или искусственное, матки выводятся в основных семьях или в нуклеусах. По моему мнению, для разведения племенных маток, нужно соблюдать чистопородность пчел, у Вас, как я понял, карпатские пчелы, наверняка рядом есть пасеки с какими-то местными породами, может средне-русские, полесские и пр. Как такое может быть, ведь клещ не уничтожается , он остается в семье. Цитата:
Цитата:
Что значит правильно, как это? Что значит «с хорошей качественной маткой», как я понял выбирать не приходится, отводки формируете на тех старых матках, какие есть в наличие. Что значит оптимальные условия и обильное кормление, а в остальных семьях, не отводках, таких условий нет? По моему, это самые обычные условия и обычное кормление. А пчелы из других семей, не отводков, эту работу выполнять не будут? Цитата:
Цитата:
Из-за различных запахов в семьях, возможны драки пчел, и есть вероятность, что пчелы отводка убьют матку основной семьи, Вы этого не боитесь? А вместо убранных магазинов с медом что-то подставляется? По большому счету, это уже не отводок, одна мощная семья. Цитата:
Хотел в конце написать общий комментарий к статье. Но передумал. Посчитал, что моих замечаний и просто высказываний в статье предостаточно. Хотелось бы услышать ответы автора на большую часть этих высказываний. Прошу прощения у автора и форумчан за встречающиеся резкие высказывания, но я такой, какой я есть. Думаю, будет уместным привести несколько строк из стихотворения Б.Пастернака (это я в свое оправдание возможно некоторой грубости и резкости): Во всем мне хочется дойти До самой сути. В работе, в поисках пути, В сердечной смуте. До сущности протекших дней, До их причины, До оснований, до корней, До сердцевины... |
|||||||||||||||||||||
9 пользователя(ей) сказали cпасибо: | georgij260 (04.11.2014), Iwan (04.09.2015), Алексей Гапон (24.05.2018), бігунець (23.12.2014), верес (26.11.2019), |
3 пользователя(ей) сказали "Не согласен!" - за это сообщение: |
23.12.2012, 08:07 | #53 |
Бывалый
Регистрация: 09.12.2012
Пчелостаж: 20
Пчелосемей: 150
Ульи: стояк на узко-высокую рамку
Адрес: Беларусь, север, Миоры
Возраст: 70
Сообщений: 3,595
Сказал(а) спасибо: 3,273
Поблагодарили 11,833 раз(а) в 1,852 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 8
Сказали "Не согласен!" 99 раз(а) в 62 сообщениях
Файловый архив: 44
Закачек: 0
Вес репутации: 1507 |
Re: Высокие медосборы на слабых взятках
Уважаемые форумчане! Всем спасибо за поддержку! Теперь по теме. Я уже писал, что есть проблемы. Одна из них в ранневесенний период, когда ставится первый магазин на основные семьи.( это конец апреля). Сбор нектара идёт в основном с ивы и неплохой. Сильные семьи заливают магазины полностью, средние не до конца, а на слабые, если они есть, магазины не ставлю. Как правило, к концу апреля семьи в основном сильные, но есть много и средних по силе. Мёд с ивовых получить можно, но вот в чём дело! В начале мая, от каждой семьи, нужно формировать отводок и получается период, от постановки магазина и до его снятия, небольшой- где то, чуть больше недели. Мёд в сота не запечатан! Только кое-где в сильных семьях, сверху. Если бы запечатали на 1/3 рамки, то не было б проблем.Оставлять магазины после формирования отводков нет смысла- там нет матки (и пчёл меньше стало!) Сказать,что мёд при откачке жидкий, то- нет! Хранить долго не пробовал - быстро расходится. Я, слышал, что есть похожие проблемы при сборе мёда с акации. Так ли это? Что вы мне посоветуете!
|
Пользователь сказал cпасибо: | Panfilov-v-p (12.02.2019) |
23.12.2012, 08:27 | #54 |
Бывалый
Регистрация: 30.12.2011
Пчелостаж: 3+
Пчелосемей: 23
Ульи: двухкорпусные 14 рамочные
Адрес: Украина, Запорожская обл.
Возраст: 52
Сообщений: 638
Сказал(а) спасибо: 288
Поблагодарили 710 раз(а) в 200 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 91
Сказали "Не согласен!" 69 раз(а) в 37 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Вес репутации: 258 |
Re: Высокие медосборы на слабых взятках
Я бы посоветовал разобраться вначале с проблемами изложенными Alekzanderom,а потом идти дальше. Но свою мысль выскажу. Как же Вы не проверенный мед продаете людям? Ведь если забродит - репутации кердык настанет. Хотя если претензий до сих пор не было, значит пронесло. А с акацией у меня такая проблема была только в том году. За неделю отцвела - не успели пчелы наносить и запечатать. А так всегда было в порядке (цветет 2-3 недели)
|
Пользователь сказал cпасибо: | ЛАВ (23.12.2012) |
23.12.2012, 10:12 | #55 |
Администратор
Регистрация: 12.03.2011
Пчелостаж: 17
Пчелосемей: ?
Ульи: Лежак, дадан, рут
Адрес: Україна, Запорізька обл.
Сообщений: 24,459
Сказал(а) спасибо: 10,108
Поблагодарили 48,056 раз(а) в 10,478 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 79
Сказали "Не согласен!" 262 раз(а) в 232 сообщениях
Файловый архив: 66
Закачек: 6
Вес репутации: 6268 |
Re: Высокие медосборы на слабых взятках
Оставлять магазины в семье смысл есть, так как в улье все равно мед лучше дозреет, чем откачанный в бидонах. Даже без матки, в семье после формирования отводка остается летная пчела и много молодой, пчелы потихоньку мед запечатают, по мере созревания. Если на акации нужно рано сделать отводок, то я переношу из семьи часть рамок с незапечатанным акациевым медом в отводок, позже откачиваю этот мед в одно время вместе с откачкой рамок из основных семей. Мед всегда вызревший.
|
8 пользователя(ей) сказали cпасибо: | adventist (15.09.2015), Dimitr (30.10.2016), georgij260 (04.11.2014), Olleg (29.04.2014), petrovandreyaleks (18.06.2014), vodolej (23.12.2012), Геша (26.11.2013), ЛАВ (23.12.2012) |
23.12.2012, 13:26 | #56 |
Бывалый
Регистрация: 24.08.2011
Ульи: Ульи
Адрес: Украина
Возраст: 70
Сообщений: 1,270
Сказал(а) спасибо: 82
Поблагодарили 2,430 раз(а) в 687 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 32
Сказали "Не согласен!" 118 раз(а) в 67 сообщениях
Файловый архив: 9
Закачек: 0
Вес репутации: 345 |
Re: Высокие медосборы на слабых взятках
Думаю, что оставить магазин в семье, смысл есть и даже больше, чем забрать его.
Любая пчелиная семья ( с маткой или без неё), всегда чувствует себя более "уверенно", если в этой семье есть запасы меда. То что он не запечатан, не большая беда, с момента отбора матки и до выхода новой проходит около 2-х недель, вот за эти две недели пчелы его и запечатают. |
23.12.2012, 14:22 | #57 | |
Бывалый
Регистрация: 09.12.2012
Пчелостаж: 20
Пчелосемей: 150
Ульи: стояк на узко-высокую рамку
Адрес: Беларусь, север, Миоры
Возраст: 70
Сообщений: 3,595
Сказал(а) спасибо: 3,273
Поблагодарили 11,833 раз(а) в 1,852 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 8
Сказали "Не согласен!" 99 раз(а) в 62 сообщениях
Файловый архив: 44
Закачек: 0
Вес репутации: 1507 |
Re: Высокие медосборы на слабых взятках
Цитата:
|
|
24.12.2012, 15:47 | #58 | |
Бывалый
Регистрация: 09.12.2012
Пчелостаж: 20
Пчелосемей: 150
Ульи: стояк на узко-высокую рамку
Адрес: Беларусь, север, Миоры
Возраст: 70
Сообщений: 3,595
Сказал(а) спасибо: 3,273
Поблагодарили 11,833 раз(а) в 1,852 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 8
Сказали "Не согласен!" 99 раз(а) в 62 сообщениях
Файловый архив: 44
Закачек: 0
Вес репутации: 1507 |
Re: За рентабельную пасеку
Цитата:
Далее. Чтобы получить маточное молочко для первых прививочных рамок, беру одну сильную семью (можно для страховки две), делаю отводок, 3-4 рамки, на матку из этой семьи,через три дня из свищевых маточников выбираю маточное молочко. Это,примерно, 3-5 мая. Теперь о прививочных рамках. Мне пришлось специально их изготавливать для узко-высокого гнезда. По размерам, она как гнездовая, но тоньше, с расчётом на 21 маточник(три планки, по 7 шт. на каждой планке). Ранней весной расчитывать на большее нельзя -всех не примут. Планки вверху, а низ зашит тонкой фанерой - наглухо, это чтобы уменьшить объём внутреннего пространства, где будет стоять прививочная рамка. Для удобства пчёлам и пчеловоду можно стелать миникормушку вверху рамки, но я решил её сделать отдельно, т. к. планки пришлось бы опустить ниже, что не желательно. Чтобы получить 12- часовые личинки от материнской семьи, ставлю хорошую, тёмную рамку суши (слегка сбрызнув её сытой) в середину гнезда материнской семьи . Через три дня можно проверять. Это простой, надёжный способ получения качественных молодых личинок. Семьи воспитательницы обязательно предварительно нужно готовить. Как я уже писал, они должны отвечать всем найлучшим параметрам. За неделю до постановки прививочной рамки нужно убрать почти все рамки с открытым расплодом,кроме одной, а свободные места заполнить рамками с закрытым - на выходе, расплодом взятых из других сильных семей. Мёда и перги должно быть предостаточно и кроме всего ставиться кормушка, постоянно наполненная медовой сытой Леток на половину прикрываю (оставляю8-10см.), хорошо утепляю Такие семьи входят в предроевое состояние. Хлопотно? А что делать? Ведь нужно получить качественных маток! Для прививочных работ готовится специальная комната. Важно соблюдать всё: и температуру и влажность, удобное рабочее место- т.к. нужно будет делать всё быстро- не мешкая. Прививку делаю одноразовую на маточное молочко китайским шпателем(удобно,быстро). Переношу рамку на пасеку в спец. обогреваемом переносном ящике, ставлю её в зараннее (за час) подготовленное место- там соберётся много молодых пчёл. Больше одной прививочной рамки в семью воспитательницу не ставлю. После того, как выберу рамку с маточниками на выходе, то оставляю один маточник из этой рамки( родной,) в этой семье. На следующий день она выходит и, конечно принимается без проблем. В первый раз (примерно 3-5 мая) готовлю три семьи -воспитательницы, через два дня ещё три семьи, потом через два дня ещё три семьи. По обстановке,- сколько нужно столько и делаю. В таком же порядке делаю отводки в основных семьях, начиная с 3-5 мая. Есть у меня и нуклеусный парк. Он небольшой - на 40 мест. Он нужен для страховки, на случай, если молодая маточка не облетелась, погибла или ещё что. Облёт маточек совпадает с, общем то, неплохим периодом для облёта - начиная с 20 мая . Перед постановкой маточника в основную семью, обворачиваю его полоской из фольги, (Это для того, чтобы маточник не прогрызли сбоку. Страхую!), а за день до этого в семье нужно выломать ,тщательно, все маточники. При такой методике маточники принимаются хорошо, семья не трутневеет. Если всё идёт по плану и спорно, то к концу мая, к началу июня молодые маточки начинают сеять. Качество маточек контролируется по засеву, при необходимости можно поменять, взяв уже облётную из нуклеусов. Возможно что-то упустил, возникнут вопросы - задавайте, отвечу. Добавлено через 30 минут Совсем забыл, неменее важно, о трутнях. Специальной подготовкой племенных семей, где выращиваются и воспитываются трутни, я не делаю. Пчелосемьи на моей пасеке удовлетворяют меня по всем требованиям, развитее трутней я не ограничиваю. Кконцу мая половозрелые трутни уже есть во всех семьях. Трутневый фон насыщен. Добавлено через 1 час 33 минуты Прошу извинить меня! Ошибка вышла в написании. Покупаю и вывожу маток породы - карпатка. |
|
32 пользователя(ей) сказали cпасибо: | adventist (15.09.2015), Alekzander (24.12.2012), Anatolij (23.04.2013), Beeroy (17.12.2015), Dimitr (30.10.2016), ELIGIT (Алекша) (16.08.2015), georgij260 (04.11.2014), IgorVl (21.01.2015), |
24.12.2012, 19:59 | #59 | |
Администратор
Регистрация: 12.03.2011
Пчелостаж: 17
Пчелосемей: ?
Ульи: Лежак, дадан, рут
Адрес: Україна, Запорізька обл.
Сообщений: 24,459
Сказал(а) спасибо: 10,108
Поблагодарили 48,056 раз(а) в 10,478 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 79
Сказали "Не согласен!" 262 раз(а) в 232 сообщениях
Файловый архив: 66
Закачек: 6
Вес репутации: 6268 |
Re: За рентабельную пасеку
Цитата:
Какая температура воздуха у Вас в начале мая обычно? Какая погода преобладает в среднем по годам? Маток выводите правильно, как по учебнику, тоже так стараюсь. Двойной перенос личинок не пробовали? |
|
24.12.2012, 20:46 | #60 |
Бывалый
Регистрация: 24.08.2011
Ульи: Ульи
Адрес: Украина
Возраст: 70
Сообщений: 1,270
Сказал(а) спасибо: 82
Поблагодарили 2,430 раз(а) в 687 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 32
Сказали "Не согласен!" 118 раз(а) в 67 сообщениях
Файловый архив: 9
Закачек: 0
Вес репутации: 345 |
Re: За рентабельную пасеку
Да, хлопотное это дело, я не занимаюсь выводом маток, предпочитаю покупать готовый материал, каждый год стараюсь заменить 40-50%.
А Вы покупаете чистопородных племенных маток или дочек (F1). Если не секрет, в каком питомнике берете маток? Вы писали, что меняете маток ежегодно, поэтому наблюдать Вы можете только с конца мая (время замены маток) до сбора семьи в зиму, 4-4,5 месяца. Новая матка, новые пчелы, вряд ли можно брать в расчет показатели семьи за прошлый год. Или я в чем то ошибаюсь? |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Подсиливание слабых семей | Димас | Весенние работы на пасеке | 125 | 14.05.2021 04:35 |