Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!

[Волкотрубенко]

Сообщение от Jon Doe

Выражовывайтесь точнее, Маэстро.

Допустим, матка каждый день откладывает по одному яйцу в течении долгого времени. У нас будет каждой особи определенного возраста по одной. Одно однодневное яйцо, одно двух, одно трех.....одна вылупится, одна пчела суточная, одна двух......одна тридцати....одна умрет.(суть понятна?)
Пример к 1+2+3+4+5+........21(пчела родилась) 22+23+24......+35 и все делим на 21+35 или на 56. Так вычисляется возраст семьи.
А средний возраст будет, если пчела живет 35 дней: около 28 дней из 56, или 50%. В такой семье будет преобладать работа которую выполняют семидневные пчелы 28-21=7 дней.
На практике все чуть по другому, так как с первого дня не может быть яйца без пчел.
Если соединить две семьи, то одну матку убираем, значит какой-то момент открытого расплода будет вдвое меньше а летных станет вдвое больше и семья будет старше. И максимально выполнять работу будет соответствующую старшим пчелам.

[trugbild]

Сообщение от Волкотрубенко

Допустим, матка каждый день откладывает по одному яйцу в течении долгого времени. У нас будет каждой особи определенного возраста по одной. Одно однодневное яйцо, одно двух, одно трех.....одна вылупится, одна пчела суточная, одна двух......одна тридцати....одна умрет.(суть понятна?)
Пример к 1+2+3+4+5+........21(пчела родилась) 22+23+24......+35 и все делим на 21+35 или на 56. Так вычисляется возраст семьи.
А средний возраст будет, если пчела живет 35 дней: около 28 дней из 56, или 50%. В такой семье будет преобладать работа которую выполняют семидневные пчелы 28-21=7 дней.
На практике все чуть по другому, так как с первого дня не может быть яйца без пчел.
Если соединить две семьи, то одну матку убираем, значит какой-то момент открытого расплода будет вдвое меньше а летных станет вдвое больше и семья будет старше. И максимально выполнять работу будет соответствующую старшим пчелам.

Вопрос на засыпку:
Что появилось раньше, яйцо или матка?

[Волкотрубенко]

Сообщение от trugbild

Вопрос на засыпку:
Что появилось раньше, яйцо или матка?

Яйцо. Так как пчелы сеяли яйца еще до того как они начали выращивать маток.

[trugbild]

Сообщение от Волкотрубенко

Яйцо. Так как пчелы сеяли яйца еще до того как они начали выращивать маток.

А кто же насеял яйца, из которых вышли пчелы?
Яйцо ведь само себя не посеяло

[Волкотрубенко]

Сообщение от trugbild

А кто же насеял яйца, из которых вышли пчелы?
Яйцо ведь само себя не посеяло

Изначально Вы спросили яйцо или МАТКА а не пчелы. Я ответил

[baristor]

Сообщение от Волкотрубенко

Изначально Вы спросили яйцо или МАТКА а не пчелы. Я ответил

Всё таки не ответили. Если быть педантичными, то пчелы не сеют, пока не станут маткой. Следовательно в любой момент времени было яйцо и была матка его посеявшая.
В вопросе рекурсии яйцо стоит ближе к Началу, чем матка. Значит можно предположить: сначала было яйцо.
Только какую проблему это решает?

[Волкотрубенко]

Сообщение от baristor

Всё таки не ответили. Если быть педантичными, то пчелы не сеют, пока не станут маткой. Следовательно в любой момент времени было яйцо и была матка его посеявшая.
В вопросе рекурсии яйцо стоит ближе к Началу, чем матка. Значит можно предположить: сначала было яйцо.
Только какую проблему это решает?

У мухи есть матка? Так когда-то и пчелы были каждый сам за себя, а потом начали собираться в колонии и начали выводить маток. Пчела способная откладывать яйца-не матка.И то что в такие семьи тяжело подсадить матку не означает что она там есть, просто она им не нужна.
А проблему это не решает конечно, спросили-ответил.

[Юрий Нефёдов]

Сообщение от Волкотрубенко

Допустим, матка каждый день откладывает по одному яйцу в течении долгого времени. У нас будет каждой особи определенного возраста по одной. Одно однодневное яйцо, одно двух, одно трех.....одна вылупится, одна пчела суточная, одна двух......одна тридцати....одна умрет.(суть понятна?)
Пример к 1+2+3+4+5+........21(пчела родилась) 22+23+24......+35 и все делим на 21+35 или на 56. Так вычисляется возраст семьи.
А средний возраст будет, если пчела живет 35 дней: около 28 дней из 56, или 50%. В такой семье будет преобладать работа которую выполняют семидневные пчелы 28-21=7 дней.
На практике все чуть по другому, так как с первого дня не может быть яйца без пчел.
Если соединить две семьи, то одну матку убираем, значит какой-то момент открытого расплода будет вдвое меньше а летных станет вдвое больше и семья будет старше. И максимально выполнять работу будет соответствующую старшим пчелам.

Спасибо, очень доходчиво. думаю я по неопытности спутал вашу "старость" с "роевым порогом" это разные вещи. Старость и правда не обманешь. А вот "роевой порог" можно держать под контролем, когда матка не будет снижать яйцекладку. Только я не знаю как пережить ГВ так что бы матка продолжала червить по максимуму. Как не старайся у меня ничего не получилось. Даже когда отбирал расплод во время ГВ, ставил его на верх, а под РР оставлял матку уже в третий раз на вощине и пары рамок с распл. Такой метод только навредил, так как пчелы не сильно то и хотели тянуть вощину а нектар складывать было некуда. Выше РР нектар несут, тоже неохотно.
Выход нашел. Решил снять все РР. Нектар понесли на верх а матка начала червить в свободные ячейки. Но 50/50, одни продолжали лить, а другие как то уже и тормознулись. Было абсолютно всё по разному в каждом улье. Поэтому частенько натыкался на ульи которые были залиты под завязку, так что было очевидно что червить матке некуда. Хорошо что был журнал и качал я по журналу, а не по порядку. Но спрогнозировать осмотры не всегда получалось, да и в основном не успевал я за своими прогнозами.
Точно не разобрался с причиной проседания некоторых семей, но думаю что как фактор нужно учитывать резкое сокращение маткой яйцекладки во время заливки гнезда, а возобновить яйцекладку у маток не всегда получается.
Что думаете маэстро? Нужен ваш совет. Как избежать резкое сокращение яйцекладки?

[Волкотрубенко]

Сообщение от Юрий Нефёдов

Старость и правда не обманешь.

У пчелиной семьи старость можно обмануть, для омоложения добавляем открытый расплод или убираем летную пчелу. Для состаривания убираем открытый расплод или добавляем летных пчел. Пчелосемья это бесконечность-только постоянно происходит колебание возраста в течении сезона. Именно поэтому возраст рассматриваю не в днях а в процентах.

Сообщение от Юрий Нефёдов

А вот "роевой порог" можно держать под контролем, когда матка не будет снижать яйцекладку. Только я не знаю как пережить ГВ так что бы матка продолжала червить по максимуму.

На главном взятке матка и не должна червить по полной если нуженмед, так как это отвлекает от медосбора. По полнойона должна червить до медосбора.

Сообщение от Юрий Нефёдов

Как не старайся у меня ничего не получилось. Даже когда отбирал расплод во время ГВ, ставил его на верх, а под РР оставлял матку уже в третий раз на вощине и пары рамок с распл. Такой метод только навредил, так как пчелы не сильно то и хотели тянуть вощину а нектар складывать было некуда. Выше РР нектар несут, тоже неохотно.
Выход нашел. Решил снять все РР. Нектар понесли на верх а матка начала червить в свободные ячейки. Но 50/50, одни продолжали лить, а другие как то уже и тормознулись.
Точно не разобрался с причиной проседания некоторых семей, но думаю что как фактор нужно учитывать резкое сокращение маткой яйцекладки во время заливки гнезда, а возобновить яйцекладку у маток не всегда получается.
Что думаете маэстро? Нужен ваш совет. Как избежать резкое сокращение яйцекладки?

Посадив матку на вощину, Вы исключили возможность маткам сеять, чем состарили на какой-то момент семьи, благодаря чему они (отводки) принесли мед. Потом матки начали сеять и семьи начали омолаживаться. Если б матки не споткнулись, меда было бы меньше, так как много пчел задействовалось на выращивании а не на сборе. Плюс важный момент как делались отводки, с обменом между точками или летная слетала?

[Юрий Нефёдов]

Сообщение от Волкотрубенко

Плюс важный момент как делались отводки, с обменом между точками или летная слетала?

тоже считаю важным моментом. поэтому все отводки сразу увозил на 2й точок

Добавлено через 16 минут

Сообщение от Волкотрубенко

На главном взятке матка и не должна червить по полной если нужен мед, так как это отвлекает от медосбора. По полной она должна червить до медосбора.

Но потом проседают семьи и в зиму идут на 6-8 улочках. Хотелось бы менять маток на акацию, а не перед ГВ. Что бы акация так кг 30 дала из за временного старения семьи. Потом поделить эту семью на отводки и скормить им рапсовосахарный мед. Я так ещё не делал. Но не говорите что это невозможно.
А вот в зиму семьи должны идти по макс. Зимовка проходит лучше. Веснойй лучше. Гемороя меньше. И нужно научиться жертвовать недобором подсолнечного меда на 20-30% что бы получить эффект сильной семьи в зиму то я согласен.
Кстати, в Канаде есть акация?

Добавлено через 9 минут
как по вашим подсчетам меняются проценты старости семьи в течении сезона?. Допусти февраль_это старость 100%? и как с началом червления меняются проценты? можете помесячно написать с примера перезимовавшей семьи с отводком в начале мая?