|
|
Результаты опроса: Нужно ли продолжать эту тему? | |||
Да | 51 | 57.30% | |
Нет | 17 | 19.10% | |
Мне всё равно | 21 | 23.60% | |
Голосовавшие: 89. Вы ещё не голосовали в этом опросе |
|
Опции темы | Опции просмотра |
11.12.2016, 06:42 | #1061 | |
Бывалый
Регистрация: 29.06.2012
Пчелостаж: 1
Пчелосемей: 4
Ульи: Многокорпусные на 10-12р, Альпийцы, ульи по системе ЛАВ
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 1,814
Сказал(а) спасибо: 821
Поблагодарили 2,676 раз(а) в 705 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 62
Сказали "Не согласен!" 42 раз(а) в 34 сообщениях
Файловый архив: 121
Закачек: 0
Вес репутации: 507 |
Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!
Цитата:
Каким образом они бы это сделали? Выбросили с улья пару десятков лишних рамок? Не идеальное дно, уж слишком много лишних деталей. Значит надо держать в зиму полный комплект рамк. Гнездо медовое, а остальное сушь?
__________________
Делай что должен и будь что будет! |
|
Пользователь сказал cпасибо: | верес (11.12.2016) |
11.12.2016, 09:35 | #1062 | |
Бывалый
Регистрация: 03.08.2015
Пчелостаж: 3
Пчелосемей: 112
Ульи: Многокорпусные
Адрес: Украина Днепропетровская обл. с. Медичне
Возраст: 41
Сообщений: 4,829
Сказал(а) спасибо: 2,423
Поблагодарили 3,718 раз(а) в 1,235 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 142
Сказали "Не согласен!" 115 раз(а) в 82 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 719 |
Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!
Цитата:
Не будем экспериментировать на практике, а просто представим что мы поставили увлажнитель воздуха по среди улья и включили его на минимальный режим. Спасёт ли отсутствие заставных? абсолютно нет. навороты с дном, плёнка или холстик? Да ничего здесь не спасёт. А что спасёт? Дерево. Сухое дерево в себя впитывает влагу как губка и без особых тепло потерь внутри клуба как это будет с сильно открытыми летками или сетчатым дном. Но дерево подобно аккумулятору который садится и со временем нужно его заряжать. Дерево нужно сушить на протяжении всей зимы. Фантастика? Нет. Чехол как в Канаде из синтепона и паропроницаемого материала на 4 улья сразу. На улице минус 20, а солнышко разогрело черный чехол и доска чуть подсохла. Этого хватит до следующего солнышка. Мишак на улей надевал картонку пропитанную в парафине. Но самое главное что в этих чехлах ульи не мокнут от косого дождя. П.с. на примере природных условий паро проницаемым и одновременно гидроизоляционным материалом служит кора на дереве. Можете представить конденсат в дупле? Нет. Дерево поглощает любую избыточную влагу без МФУшных доньев, плёнок с отворотами и холстиков с двумя нитками ))) Последний раз редактировалось Юрий Нефёдов; 11.12.2016 в 10:08. |
|
11.12.2016, 12:55 | #1063 | |||
Бывалый
Регистрация: 09.10.2015
Пчелостаж: 20
Пчелосемей: 50+
Ульи: лежаки, многокорпусные 10
Адрес: Одесская обл.
Возраст: 46
Сообщений: 6,513
Сказал(а) спасибо: 3,438
Поблагодарили 11,436 раз(а) в 2,414 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 136
Сказали "Не согласен!" 228 раз(а) в 139 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Вес репутации: 1585 |
Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!
Цитата:
Зимний клуб я сравнивал с семечкой-зерном. Главная задача которого прорасти и дать жизнь новому растению и потомкам. Для этого оно (зерно) должно сохранить всхожесть. Также и зимний клуб пчел должен сохранить способность разрастись. Для этого надо иметь матку и пчел кормилец, в идеале. В зимующих семьях без матки все рабочие пчелы стерильны, чего нельзя сказать о более организованном клубе с маткой, где в центре матка окружена полноценными пчелами. Стерильные пчелы не только не могут откладывать яйца, также у них атрофированные многие функции: выделение корма, воска и тд.. Они выполняют роль наполнителя, коры. Возможно при длительных зимовках, раннем прекращении червлении осенью, для сохранения *всхожести* пчелы вынуждены пополнять запасы нормальных пчел, которые вместе с маткой разрастутся весной. Даже если матка по каким-то причинам не дотянет до весны, у пчел трутовок будет шанс вывести себе новую из собственных яиц. Факт в способности пчелами трутовками выращивать маток подтвержден не только мной. В природе есть не единичные случаи рождения с неоплодотворенных яйцеклеток САМЦОВ. Собственно по этой причине я маток отношу к мужскому полу. Таким образом засев среди зимы продлевает *всхожесть* при длительных зимних периодах, а не наращивает силу семьи для медосбора. Весной пчелы рожденные зимой умирают раньше зимовалых (коры), на них ложиться основная нагрузка в выкармливании, что сильно их изнашивает. Таким образом в период цветения ивовых нет избытка пчел добытчиков нектара, а энергия имеющихся направлена на развитие. При большом количестве данного медоноса, можно попробовать получить в отдельных семьях товарный мед за счет других. Периодически отбирая засев и открытый, две части, и подставляя печатный, одну часть. Эффект получится за счет освобождения от выкармливанияя а не за счет избытка взрослых пчел. Добавлено через 33 минуты Цитата:
Допустим имеем корпус на 10 рамок и лежак на 20 рамок с одинаковыми семьями. Для того чтобы влажность воздуха в них была одинакова, необходимо в малом улье весь воздух менять в два раза быстрее чем весь в большом. Плюс заставные делают резкий перепад температур и концентрацию конденсата. Добавлено через 16 минут Цитата:
Если при моих условиях зимовки влаги не наблюдаю, подскажите, какой мне смысл переходить на дно с сеткой? В чем я увижу преимущество? |
|||
11.12.2016, 13:30 | #1064 | |
Бывалый
Регистрация: 03.08.2015
Пчелостаж: 3
Пчелосемей: 112
Ульи: Многокорпусные
Адрес: Украина Днепропетровская обл. с. Медичне
Возраст: 41
Сообщений: 4,829
Сказал(а) спасибо: 2,423
Поблагодарили 3,718 раз(а) в 1,235 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 142
Сказали "Не согласен!" 115 раз(а) в 82 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 719 |
Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!
Цитата:
Про пример с 10 рамками и 20ти вы правы частично. Потому что если доска не будет подсушиваться в зимнее время, то вы просто оттягиваете процесс набирания влаги в дерево на более поздний период. Но все знают что зимовка на 20ти рамках чревата смещением клуба на пустые соты в морозный период, т.к. полупустые соты более теплые, вернее их нужно меньше обогревать самим пчелам чем полномедные рамки. Разве что вы пускаете в зиму 20ть полномедных рамок, что не обосновано с экономической точкой зрения, но и защищать заставные не буду. Не думаю что есть смысл в самой правильной вентиляции, когда в улье сырая, холодная, не чем не защищённая от осадков(только краска) доска. |
|
11.12.2016, 14:00 | #1065 | |
Бывалый
Регистрация: 09.10.2015
Пчелостаж: 20
Пчелосемей: 50+
Ульи: лежаки, многокорпусные 10
Адрес: Одесская обл.
Возраст: 46
Сообщений: 6,513
Сказал(а) спасибо: 3,438
Поблагодарили 11,436 раз(а) в 2,414 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 136
Сказали "Не согласен!" 228 раз(а) в 139 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Вес репутации: 1585 |
Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!
Цитата:
Пленку ценят за ее непроницаемость, так какой смысл ставить и тут же нарушать ее непроницаемость? Только чтобы сказать что по модному зимую? Как я понял, отгибают заднюю часть, делая тем самым сквозняк. При формировании клуба, пчелы, в первую очередь ориентируются на приток воздуха и только потом на наличие корма. Именно по этому, как правило, они собираются у передней стенки возле летков а не ближе к задней, где больше корма. При сетчатом дне и полным комплекте рамок, размещение клуба менее предсказуемо. Зная особенности поведения клуба, можно с большой долей вероятности предусмотреть расположение клуба и оставлять корма достаточное количество в нужном месте. Первые от стенок рамки должны быть сухими от меда. |
|
11.12.2016, 14:25 | #1066 |
Бывалый
Регистрация: 03.08.2015
Пчелостаж: 3
Пчелосемей: 112
Ульи: Многокорпусные
Адрес: Украина Днепропетровская обл. с. Медичне
Возраст: 41
Сообщений: 4,829
Сказал(а) спасибо: 2,423
Поблагодарили 3,718 раз(а) в 1,235 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 142
Сказали "Не согласен!" 115 раз(а) в 82 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 719 |
Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!
А я понял что наоборот со стороны летка. И всё зависит от величины загиба, если треугольник загнуть не больше чем 1 см по краям, то будет тот же эффект что и с вашей приточно-вытяжной вентиляцией. так что зря вы смеялись. плёнка это прежде всего не мода, как вы выразились, а дешёвый и практичный материал, который искушает пчеловодов не заморачиваться из гигроскопичными, холодными и дорогими холстиками
|
11.12.2016, 14:45 | #1067 |
Бывалый
Регистрация: 15.03.2013
Пчелостаж: 5
Пчелосемей: 10
Ульи: БКМФ
Адрес: Україна, ВІнницька обл. г/к пш 49*05'; сд 28*17'. внм 244 м.
Возраст: 64
Сообщений: 8,428
Сказал(а) спасибо: 7,837
Поблагодарили 5,313 раз(а) в 1,357 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 345
Сказали "Не согласен!" 201 раз(а) в 150 сообщениях
Файловый архив: 52
Закачек: 0
Вес репутации: 1093 |
Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!
Волкотрубенко Ваше розуміння зимового розплоду відповідно і належної закономірності розглянуте на прикладі проростання зернини незовсім зрозуміле, і як пояснити відсутність зимового розплоду при високотемпературній зимівлі, а також при зимівлі з однаковими температурними умовами але з сіткою замість дна.
__________________
39 ОДШБр |
11.12.2016, 14:57 | #1068 | |
Бывалый
Регистрация: 09.10.2015
Пчелостаж: 20
Пчелосемей: 50+
Ульи: лежаки, многокорпусные 10
Адрес: Одесская обл.
Возраст: 46
Сообщений: 6,513
Сказал(а) спасибо: 3,438
Поблагодарили 11,436 раз(а) в 2,414 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 136
Сказали "Не согласен!" 228 раз(а) в 139 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Вес репутации: 1585 |
Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!
Цитата:
|
|
13.12.2016, 02:52 | #1069 |
Бывалый
Регистрация: 09.10.2015
Пчелостаж: 20
Пчелосемей: 50+
Ульи: лежаки, многокорпусные 10
Адрес: Одесская обл.
Возраст: 46
Сообщений: 6,513
Сказал(а) спасибо: 3,438
Поблагодарили 11,436 раз(а) в 2,414 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 136
Сказали "Не согласен!" 228 раз(а) в 139 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Вес репутации: 1585 |
Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!
Осенний слет пчел.
Попробую в очередной раз объяснить, что заставляет пчел массово покидать свое жилье осенью. На это они идут из чувства осиротения, когда нет шанса вывести матку, несмотря на то, что в семье есть разнофункциональные взрослые пчелы. На самом деле, матка в семье есть, только пчелы перестают ее воспринимать, когда осенью она перестает червить. Если холода будут продолжаться долго и пчелы пройдут стерилизацию, то семья будет зимовать. Если наступает, через короткий период времени потепление, пчелы покидают улей, не видя дальнейшей перспективы жизни пчелосемьи. Как правило, слетают семьи с сеголетними матками. Но могут и с прошлогодними, если им удается безсменно прожить еще один сезон. В предыдущие годы ее не покинули пчелы, так как не было перепадов температуры. Пчелы не слетают роем в никуда, они разлетаются постепенно по соседним ульям и пасекам. Таким образом, в улье остаются печатный, еще не вышедший, расплод и корма. Ульи некоторое время не разворовываются пчелами, потому, что уже не благоприятная погода. Если в это время и вылетают пчелы, то скорее для очистительных облетов а не для добычи кормов. Корма им не нужны, потому, что нет и не предвидится открытого расплода. Пчеловоды часто винят клеща Вароа, но его диагностируют не на пчелах, так как их нет, а на расплоде, который остался. Концентрация клеща в позднем расплоде всегда выше обычного, потому что его не много (расплода). Болезни и вредители пчел не могут быть причиной быстрого и безследного исчезновения пчелосемьи. Они постепенно угнетают и ослабляют пчел. Еще один аргумент в пользу моей теории о слабом потенциале матки и температурных колебаниях приводящих к прекращению червления то, что слеты бывают именно осенью. Когда в летнее время, матка сеет безпрерывно каждый день, то и пчелы выходят из ячеек каждый день. Значит в улье всегда есть некоторое количество молодых пчел, которые физически не могут покинуть улей. При осеннем слете в улье, практически не остается пчел, что свидетельствует о перерыве или прекращении червления. Для практической демонстрации осеннего слета пчел, с целью доказательства моей правоты, можно специально вывести определенных маток. Неплохих, с точки зрения человека, и создать определенные условия. Но, для этого нужны: время, семьи, финансы. Хоть чего-то, из перечисленного, всегда не бывает в избытке. Массовые слеты начали фиксировать, после массового вывода маток по Руттнеру, в некоторых моментах я с ним категорически не согласен. |
13.12.2016, 08:23 | #1070 |
Бывалый
Регистрация: 04.01.2014
Пчелостаж: 27
Пчелосемей: 20
Ульи: корпусные 10ти р. гнездо 300 маг.145 , 12ти рамочные 2х корп, лежаки.
Адрес: Украина, Днепрпетровск обл. кочевка.
Возраст: 60
Сообщений: 16,341
Сказал(а) спасибо: 13,121
Поблагодарили 17,355 раз(а) в 2,976 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 21
Сказали "Не согласен!" 53 раз(а) в 44 сообщениях
Файловый архив: 19
Закачек: 0
Вес репутации: 2685 |
Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!
Попробую в очередной раз опровергнуть. Осенью 2016г у меня "слетела" семья (первый раз за все время), в улье осталась матка, пару десятков пчел, ЗАСЕВ в виде яйца и клещ. Семья была на "контроле" постоянно т.к. матка племенная, и до этого ослабления или других "не гараздов" не наблюдалось.
__________________
Это я только с виду дурак дураком ,а так мозги государственные. |