[Статья]: Роение, основные причины возникновения.

[Волкотрубенко]

Сообщение от matveevich

Более точно они всех личинок будут кормить маточным молочком. Но могут выбрать для этого личинку более старшего возраста, а для получения качественной матки необходимо не старше 12 часового возраста.

matveevich, Как известно яйца изначально одинаковые что в маточнике что в пчелиной ячейки. Но в какой-то момент в маточнике развивается матка в ячейке пчела. В естественных условиях в какой момент происходит первое *разветвление*, различие в развитии?

[matveevich]

Сообщение от Волкотрубенко

matveevich, Как известно яйца изначально одинаковые что в маточнике что в пчелиной ячейки.

Здесь для меня ничего нового Вы не сказали.

Сообщение от Волкотрубенко

В естественных условиях в какой момент происходит первое *разветвление*, различие в развитии?

Это мне напоминает экзамен. Не знаю какой Вы от меня ждёте ответ, разветвление (если я правильно понял смысл этого слова ) начинается когда пчелиных личинок вместо молочка начинают кормить медоперговой кашицей, это происходит к концу третьих суток, маточных личинок как я уже говорил выше, кормят молочком.

[Voka]

Сообщение от matveevich

Это мне напоминает экзамен. Не знаю какой Вы от меня ждёте ответ, разветвление (если я правильно понял смысл этого слова ) начинается когда пчелиных личинок вместо молочка начинают кормить медоперговой кашицей, это происходит к концу третьих суток,
маточных личинок как я уже говорил выше, кормят молочком.

То что цвет один,ещё ни о чем не говорит.Вы сами анализ делали???

Добавлено через 54 минуты
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[matveevich]

Сообщение от Voka

То что цвет один,ещё ни о чем не говорит.Вы сами анализ делали???

Voka, о каком анализе Вы ведёте речь? Я же занимаюсь получением мёда, а не научными исследованиями, и у меня естественно нет никакой лаборатории, может быть она у Вас и имеется, но для меня не имеет смысла. Ещё в юности я понял, что заниматься в этой жизни всем подряд не возможно. С тех пор, я не занимаюсь тем, без чего могу обойтись, так как на всё просто не хватит жизни.

То что касается ссылки

Сообщение от Voka

Добавлено через 54 минуты
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

так и там не совсем доскональная информация.Так например цитата взятая из этого материала утверждает:

..."Важная особенность матки заключается в ее способности долго жить: она может прожить до 4-5 лет"... А итальянский матковод Джулио Пиана сообщал, что у него племенная матка прожила 7 лет.

Далее возьмём ещё одну цитату из указанной Вами статьи:

..."Так, например, 10%-ный раствор молочка в воде убивает кишечные и тифозные палочки, бактерии протеус, золотистых и пчелиных стафилококков и бацилл Коха. 0,1%-ный раствор молочка задерживает развитие стафилококков и стрептококков, а 0,01%-ный раствор, наоборот, ускоряет их развитие"...

А вот в книге "Лечение пчелиным мёдом и ядом" автор Кузьмина, изданная Саратовским медицинским университетом (пишу по памяти, поэтому год издания указать не могу, читал её ещё до того, как купил пчёл) утверждается, маточное молочко будучи разведённым в пропорции 1:1000 действует на микробы сильнее карболовой кислоты, а разведённое в пропорции 1:10 000 способствует их усиленному росту.

Приведу ещё одну выдержку из статьи указанной Вами в ссылке.

..."Советские исследователи Н. А. Савчук и В. Д. Севастьянов пробовали кормить гусениц тутового шелкопряда листьями шелковицы, опрысканными раствором Волочка, и получили ускорение их развития на 2-3 дня,, а, кроме того, увеличение веса гусениц на 12-15% и веса коконов на 26,5%. Эти изменения свидетельствуют о том, что молочко оказало воздействие на скорость развития и энергию обмена веществ шелкопряда"...

В 1983 году я вынужден был заниматься выращиванием шелкопряда. Было заложено 15 гр этих прожорливых созданий. Кормят их листом шелковицы. Пока они маленькие я успевал их кормить, а когда они подросли, то я не успевал возить им веточки из тутовника. От тех веточек с листвой оставались только сами веточки. Мне было интересно, смогу ли я их накормить? Так как начинал раскладывать веточки с листвой на первый стеллаж и шёл по порядку, до последнего не успевал дойти, а на первом уже все листики были съедены.

Тогда поручил детям чтобы они раздавали ветки, а сам занимался заготовкой и доставкой их. Накормить так, чтобы дойти до последнего стеллажа, и положить корм туда, и в тоже время на первом стеллаже ещё хоть что то осталось, мне так и не удалось.

Но в результате мои гусеницы начали завиваться на неделю раньше, чем у других шелководов, с которыми получал материал в один день. И таким образом я сдал на приёмный пункт полученные коконы на неделю раньше других.

К чему я это всё говорю (да простят меня админы, за информацию не по теме), да к тому, что если в результате усиленного кормления весь процесс у меня закончился на целую неделю раньше, то где гарантия, что в эксперименте описываемом в статье, так же не были улучшены условия кормления. Ведь явно же было желание получить хорошие результаты, и естественно гусеницы не испытывали не докорма. За вес ничего не могу сказать, но так называемый "карапачах" (погибшие в коконах личинки) при сдаче у меня отсутствовал, чему на приёмном пункте были явно удивлены.

Кроме того, я не занимаюсь выводом маток из личинок, а предпочитаю выводить их из яиц, так как это ближе к естественной их жизни. Ведь в роевой семье, и при тихой смене матки, у пчёл в первоначальный момент имеются в распоряжении яйца, а не личинки.Поэтому тонкости по составу личиночного корма меня не интересовали и не интересуют.

[Кудлянин]

Сообщение от matveevich

Кроме того, я не занимаюсь выводом маток из личинок, а предпочитаю выводить их из яиц, так как это ближе к естественной их жизни. Ведь в роевой семье, и при тихой смене матки, у пчёл в первоначальный момент имеются в распоряжении яйца, а не личинки.Поэтому тонкости по составу личиночного корма меня не интересовали и не интересуют.

Матвеевич , не примите за агитацию выводить маток из личинок . Я думаю , что Таранов дал критический срок , что личинки старше уже брать нельзя тк кормление будет другим и качество матки хуже . По роевым я согласен , что они из яйца и это самые продуктивные ( по засеву ) матки , но селекцию проводить тяжело из роевых . По свищевым немножко не так . Свищевые могут заложить даже на 2-3 х дневных ЛИЧИНКАХ тк нужно семье спасаться при потере матки - отсюда и низкое качество , но не всегда - бывают прекрасные матки и из свищевых .

[Волкотрубенко]

Сообщение от matveevich

Это мне напоминает экзамен. Не знаю какой Вы от меня ждёте ответ, разветвление (если я правильно понял смысл этого слова ) начинается когда пчелиных личинок вместо молочка начинают кормить медоперговой кашицей, это происходит к концу третьих суток, маточных личинок как я уже говорил выше, кормят молочком.

Нет это не экзамен. Даже оболочка яйца меняется и трансформируется с высокой частотой.И уловить момент чтоб личинка с самого начала с первых секунд пошла развиваться по своему правильному пути в матку очень сложно. И допуски * к концу суток* не говоря о том когда пчелы начнут ею заниматься очень велики. Минимизировать их можно лишь выращивая маток в семье имеющей плодную матку. И не переносом личинки а подставлением яиц.