Форум

Вернуться   Форум "Пчеловодство без границ" > Практическое пчеловождение > Болезни и вредители пчел > Болезни и вредители

Важная информация

Интернет-магазин "Дом пасечника"
Результаты опроса: Методы борьбы
Весной и осенью, только полоски 74 14.48%
Весной и осенью полоски + бипин 150 29.35%
Только осенью, полоски + бипин 131 25.64%
Только бипин (тактик) 52 10.18%
Биологические методы + бипин 21 4.11%
Без химии (препараты на травах и пр.) 35 6.85%
Никак не борюсь 8 1.57%
Полоски осенью 40 7.83%
Голосовавшие: 511. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 26.09.2017, 07:29   #1
Алексей борец
Бывалый
 
Аватар для Алексей борец
 
Регистрация: 10.10.2011
Пчелостаж: 18
Пчелосемей: 100+
Ульи: Многокорпусные 10 рамочные. Гнездо 145. Наставки полурамка. Дно - сетка (круглогодичн
Адрес: Украина, Харьковская обл., 50 км от г.Краснограда
Возраст: 39
Сообщений: 2,198
Сказал(а) спасибо: 1,368
Поблагодарили 7,337 раз(а) в 739 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 4
Сказали "Не согласен!" 17 раз(а) в 14 сообщениях
Файловый архив: 30
Закачек: 0
Вес репутации: 1000
Алексей борец имеет неукоснительную репутациюАлексей борец имеет неукоснительную репутациюАлексей борец имеет неукоснительную репутациюАлексей борец имеет неукоснительную репутациюАлексей борец имеет неукоснительную репутациюАлексей борец имеет неукоснительную репутациюАлексей борец имеет неукоснительную репутациюАлексей борец имеет неукоснительную репутациюАлексей борец имеет неукоснительную репутациюАлексей борец имеет неукоснительную репутациюАлексей борец имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Война с клещём (чем? как? когда?)

Двадцать пять дней назад поставил в ульи пластины Варофарм (производитель Фарматон), по две на пчелосемью. В три семьи положил на дно листы картона смазанные вазелином.
Результат семья №1- около 90 особей клеща, № 2 - 900-1000 (девятсот-тысяча), №3 - около 90.
Можно сказать, что украинские пластины работают. За что особая благодарность Анатолию84.
Впереди обработка Бипином-Т Агробиопрома.
Полоски не вынимал, уберу при обработки бипином.
__________________
"Дорогу осилит идущий" лат. "Viam supervadet vadens" (Луций Анний Сенека)
Алексей борец вне форума   Ответить с цитированием
13 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alexandr L (26.09.2017), Bee_Keeper (26.09.2017), niko (26.09.2017), nixar2007 (26.09.2017), tigor (26.09.2017), Urik (27.09.2017), Анатолий84 (26.09.2017), анна сергеева (26.09.2017), Берендей (26.09.2017), Димас (26.09.2017),  (27.09.2017), Роман73 (26.09.2017), серж55 (26.09.2017)
Старый 26.09.2017, 11:47   #2
niko
Бывалый
 
Аватар для niko
 
Регистрация: 04.06.2013
Пчелостаж: 4
Пчелосемей: 5
Ульи: Лежаки
Адрес: Україна, Кільченський заказник
Возраст: 69
Сообщений: 2,143
Сказал(а) спасибо: 1,982
Поблагодарили 1,550 раз(а) в 155 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 15
Сказали "Не согласен!" 15 раз(а) в 6 сообщениях
Файловый архив: 25
Закачек: 0
Вес репутации: 397
niko имеет неукоснительную репутациюniko имеет неукоснительную репутациюniko имеет неукоснительную репутациюniko имеет неукоснительную репутациюniko имеет неукоснительную репутациюniko имеет неукоснительную репутациюniko имеет неукоснительную репутациюniko имеет неукоснительную репутациюniko имеет неукоснительную репутациюniko имеет неукоснительную репутациюniko имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Война с клещём (чем? как? когда?)

Цитата:
Сообщение от Алексей борец Посмотреть сообщение
Двадцать пять дней назад поставил в ульи пластины Варофарм (производитель Фарматон), по две на пчелосемью. В три семьи положил на дно листы картона смазанные вазелином.
Результат семья №1- около 90 особей клеща, № 2 - 900-1000 (девятсот-тысяча), №3 - около 90.
Можно сказать, что украинские пластины работают. За что особая благодарность Анатолию84.
Впереди обработка Бипином-Т Агробиопрома.
Полоски не вынимал, уберу при обработки бипином.
Спасибо, что опубликовали конкретные цифры.
Можем сравнить.
За тот же период обработка семей (поочередно через 3 -4 дня) дымом пижмы, багульника, прополиса и парами спирта с чабрецом привела к осыпи:
1 семья - 906 клещей
2 семья - 801 клещ
3 семья - 25 клещей
4 семья - 1 клещ
5 семья - 11 клещей.

В последнии дни, в связи с окончанием выхода расплода, суточная осыпь клеща составляет еденицы.

Так что, тот кто живет возле пасеки может спокойно обходиться без химии. Обработка дымом ничуть не длительнее обработки дым - пушкой.

Но, каждый вибирает сам.
Плохо в этом только одно, что выбирает пчеловод, а не пчела.
niko вне форума   Ответить с цитированием
12 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alexandr L (26.09.2017), nixar2007 (26.09.2017), one82 (27.09.2017), phosgore (26.09.2017), Urik (27.09.2017), Алексей борец (26.09.2017), Анатолий84 (26.09.2017), анна сергеева (26.09.2017), Африка (02.10.2017), Жека. (26.09.2017), Николай Божко (27.09.2017), серж55 (26.09.2017)
Старый 27.09.2017, 10:30   #3
анна сергеева
Супер Модератор
 
Аватар для анна сергеева
 
Регистрация: 30.04.2015
Пчелостаж: 7
Пчелосемей: 2-3
Ульи: лежак с магазином
Адрес: Харьков
Сообщений: 10,088
Сказал(а) спасибо: 8,953
Поблагодарили 7,584 раз(а) в 1,032 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 26
Сказали "Не согласен!" 16 раз(а) в 15 сообщениях
Файловый архив: 4
Закачек: 0
Вес репутации: 1376
анна сергеева имеет неукоснительную репутациюанна сергеева имеет неукоснительную репутациюанна сергеева имеет неукоснительную репутациюанна сергеева имеет неукоснительную репутациюанна сергеева имеет неукоснительную репутациюанна сергеева имеет неукоснительную репутациюанна сергеева имеет неукоснительную репутациюанна сергеева имеет неукоснительную репутациюанна сергеева имеет неукоснительную репутациюанна сергеева имеет неукоснительную репутациюанна сергеева имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Война с клещём (чем? как? когда?)

Цитата:
Сообщение от Alexandr L Посмотреть сообщение
народные средства позволяют получать такие же результаты как и химия
Давайте не будем торопиться и называть осыпь клещей результатом. Вопрос задачи: "Сколько воды останется в бассейне", а не "Сколько ее вытекло".
Цитата:
Сообщение от Alexandr L Посмотреть сообщение
самые активные приверженцы борьбы с клещом без химии, будут нарабатывать новые технологические приемы обработки
Реальность такова, что Варроа очень легко образует популяции, устойчивые к синтетическим препаратам. Это объясняется изолированностью популяций и близкородственным скрещиванием (самок оплодотворяет их брат еще в ячейке). По статистике (в тех странах, где она ведется) многие синтетические препараты (в частности, флувалинат) дают такие высокие показатели резистентных клещей, что их уже невозможно применять без последующего контроля заклещенности. Пчеловоды должны быть готовы к тому, что им придется искать альтернативные методы обработок.
Цитата:
Сообщение от seim Посмотреть сообщение
В этом году обрабатывал пчел с весны только смесью эфирных масел и спирта... результат не понятен. Мертвых клещей в течении сезона не видел. Сетки на дне нет. Периодически вырезал трутня ... На 100 трутней в среднем 5 клещей. Видел клещей и на трутнях в семье...В следующем году перейду на обработку пластинами.
Варроа - серьезный противник и с наскока его не взять.
На каких принципах строится обработка «легкими» препаратами: варроа очень чувствительны к раздражающим веществам и при малейшем запахе отбрасывают пчел. Окуривание естественным дымом или дымом с ароматическими листьями, обработка ментолом, тимолом и т.п. вызовет быстрое падение значительной доли форетических клещей. Д.быть приняты меры, чтобы живые клещи не вернулись на пчел.
Частота обработок. Обратите внимание: niko, проводил обработки каждые 3-4 дня. Почему? Потому что форетическая стадия клеща – 5 дней. Т.е. после выхода из ячейки самки клеща (старая и уже оплодотворенные ее дочери) в течение всего 5 дней «ездят» на пчелах-кормилицах в расплодной зоне и в удобный момент «спрыгивают» в подходящую ячейку для дальнейшего размножения. Т.е. ежедневно происходит «оборот» 20% форетических клещей, более старые возвращаются в ячейки для размножения и выходят новые. Зная это, даже если предположить, что в один прекрасный день вы убили всех клещей на пчелах, то на следующий день у вас будет 20%-е возвращение популяции, и в течение недели вы вернетесь к уровню заклещенности до обработки. После 100%-го убийства, через неделю вы увидите нулевой эффект от обработки!
Поэтому, если у пчеловода нет возможности (или желания) ходить с дымарем по пасеке каждые 3-4 дня, он ставит полоски. Другой вопрос, что эти полоски должны гарантировать равномерное высвобождение ДВ в течение длительного времени. У меня, например, большие сомнения, что «наши производители» знают, как этого добиться, а не «тупо» пропитывают полоски шпона ДВ из канистры. Какое лечение при этом получают пчелы – один Бог знает.
анна сергеева вне форума   Ответить с цитированием
25 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alexandr L (27.09.2017), Bee_Keeper (27.09.2017), MAKAR-63 (27.09.2017), matveevich (27.09.2017), MERLIN-2 (28.09.2017), Michman (02.10.2017), mitar2017 (05.10.2017), niko (27.09.2017), nixar2007 (28.09.2017), rpm (27.09.2017), serhio70 (27.09.2017), Urik (27.09.2017), vano (27.09.2017), West (27.09.2017), АлександрВед (27.09.2017), Алексей борец (27.09.2017), Ворон (27.09.2017), Димас (27.09.2017), Леонид К (06.10.2017), Микола62 (08.10.2017), МЭД (27.09.2017),  (28.09.2017), Сергей Днепр (27.09.2017), Юрий Нефёдов (27.09.2017), ЯроБа (27.09.2017)
Старый 27.09.2017, 11:13   #4
Юрий Нефёдов
Бывалый
 
Регистрация: 03.08.2015
Пчелостаж: 3
Пчелосемей: 112
Ульи: Многокорпусные
Адрес: Украина Днепропетровская обл. с. Медичне
Возраст: 41
Сообщений: 4,829
Сказал(а) спасибо: 2,423
Поблагодарили 3,718 раз(а) в 1,235 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 142
Сказали "Не согласен!" 115 раз(а) в 82 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 716
Юрий Нефёдов имеет неукоснительную репутациюЮрий Нефёдов имеет неукоснительную репутациюЮрий Нефёдов имеет неукоснительную репутациюЮрий Нефёдов имеет неукоснительную репутациюЮрий Нефёдов имеет неукоснительную репутациюЮрий Нефёдов имеет неукоснительную репутациюЮрий Нефёдов имеет неукоснительную репутациюЮрий Нефёдов имеет неукоснительную репутациюЮрий Нефёдов имеет неукоснительную репутациюЮрий Нефёдов имеет неукоснительную репутациюЮрий Нефёдов имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Война с клещём (чем? как? когда?)

анна сергеева, одно уточнение. Только очень маленький процент клещей катается на пчёлах 5 дней. У клещей есть свои ноги и они легко бегают пешком по расплодным рамкам. И только случайность или голод могут их заставить залезть на пчелу. А если в семье очень много расплода, то сбить бипином можно не 20%, а 5-10%всего навсего. Я в прошлом году сбивал по 100шт каждые 4 дня, а после того как вышел весь расплод, то выпало сколько, что и не считал. Хотя по идее его не должно было быть. 4 раза бипином и 5й контрольный в октябре не работают, как описывают на форуме. Только полоски. А лучше полоски раз в 4 дня. Потому что тот же байварол очень эффективен 4-6 дней, потом клещ уже очень слабо сыпется. А лучше самодельные полоски менять каждые три дня. Тогда можно добиться состояния как у Берендея, когда у некоторых ульях будет Ноль клещей. А ноль клещей это очень большое дело. У ноля нет привыкания к препаратам и когда чужие трутни занесут нового клеща из чужой пасеки, то справиться с ним будет на много проще чем из своими из года в год привыкшими к разнообразной химии, а не только к амитразу.
Юрий Нефёдов вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
niko (27.09.2017), nixar2007 (28.09.2017), rpm (27.09.2017), West (27.09.2017), анна сергеева (27.09.2017)
Старый 27.09.2017, 11:57   #5
seim
Бывалый
 
Регистрация: 10.02.2016
Пчелостаж: 7
Пчелосемей: 30+
Ульи: лежак 16, 22, 24 рам, дадан 12 рам
Адрес: Украина, Сумская область
Возраст: 42
Сообщений: 3,859
Сказал(а) спасибо: 1,652
Поблагодарили 3,611 раз(а) в 1,349 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 41
Сказали "Не согласен!" 243 раз(а) в 146 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Вес репутации: 655
seim имеет неукоснительную репутациюseim имеет неукоснительную репутациюseim имеет неукоснительную репутациюseim имеет неукоснительную репутациюseim имеет неукоснительную репутациюseim имеет неукоснительную репутациюseim имеет неукоснительную репутациюseim имеет неукоснительную репутациюseim имеет неукоснительную репутациюseim имеет неукоснительную репутациюseim имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Война с клещём (чем? как? когда?)

Цитата:
Варроа - серьезный противник и с наскока его не взять
В прошлый год потерял одну семью из-за клеща еще осенью. Дожидался октября для обработки бипином, а пластины не использовал. Пока сам не вникну на практике как лучше бороться с клещом - буду использовать более действенные методы хоть и не совсем экологичные. В будущем хочется минимизировать использование химии. Поэтому ходил собирал полынь на разных стадиях вегетации и почки с сосныПчел я рассматриваю не только как получение от них продукта, но и как живых существ, над которыми тоже не хочется издеваться.
Цитата:
У меня, например, большие сомнения, что «наши производители» знают, как этого добиться, а не «тупо» пропитывают полоски шпона ДВ из канистры
у меня тоже большие сомнения в "наших" производителях. Стараюсь с ними вообще не связываться. Как показывает практика в итоге получается и хуже и дороже. Взять например харьковский препарат "аписан". Препарат по отзывам людей рабочий, но если почитать описание то действующего вещества (флувалинат) 40 мг на 1 пластине, а в сербском аналоге 80 мг. То есть харьковских пластин нужно ставить в 2 раза больше чтобы был тот же эффект от пластин. И в итоге 1 пачка импортного дешевле чем 2 пачки "нашего" при одинаковом количестве действующего вещества. И я не уверен что ДВ такого же качества как и у зарубежных аналогов. Сильно подмочена репутация у "наших" чтобы им доверять. Бипин тоже украинский не покупаю. На следующий год сделал запас пластин и поддержал болгарского производителя.
Цитата:
Тогда можно добиться состояния как у Берендея, когда у некоторых ульях будет Ноль клещей. А ноль клещей это очень большое дело.
Для меня лучше пусть будет какое-то минимальное количесвто клеща чем "забальзамированные" бипином пчелы без клеща. Ленина тоже никакие бактерии в мавзолее не берут
seim вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 27.09.2017, 11:59   #6
Alexandr L
Бывалый
 
Регистрация: 18.08.2015
Пчелостаж: 2
Пчелосемей: 10+
Ульи: лежак, 12 рамочные дадан с магазинами
Адрес: украина, черкасская область
Возраст: 71
Сообщений: 6,831
Сказал(а) спасибо: 5,706
Поблагодарили 6,349 раз(а) в 830 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 29
Сказали "Не согласен!" 51 раз(а) в 37 сообщениях
Файловый архив: 10
Закачек: 0
Вес репутации: 1084
Alexandr L имеет неукоснительную репутациюAlexandr L имеет неукоснительную репутациюAlexandr L имеет неукоснительную репутациюAlexandr L имеет неукоснительную репутациюAlexandr L имеет неукоснительную репутациюAlexandr L имеет неукоснительную репутациюAlexandr L имеет неукоснительную репутациюAlexandr L имеет неукоснительную репутациюAlexandr L имеет неукоснительную репутациюAlexandr L имеет неукоснительную репутациюAlexandr L имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Война с клещём (чем? как? когда?)

Цитата:
Сообщение от анна сергеева Посмотреть сообщение
У меня, например, большие сомнения, что «наши производители» знают, как этого добиться, а не «тупо» пропитывают полоски шпона ДВ из канистры. Какое лечение при этом получают пчелы – один Бог знает.
Сказанное можно охарактеризовать "Не в бровь, а в глаз"
Alexandr L вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2017, 23:27   #7
Берендей
Бывалый
 
Аватар для Берендей
 
Регистрация: 04.05.2012
Пчелостаж: 10
Пчелосемей: 100+
Ульи: Дадан
Адрес: Украина Запорожская обл.
Сообщений: 11,724
Сказал(а) спасибо: 8,113
Поблагодарили 19,433 раз(а) в 3,803 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 123
Сказали "Не согласен!" 289 раз(а) в 209 сообщениях
Файловый архив: 85
Закачек: 0
Вес репутации: 2680
Берендей имеет неукоснительную репутациюБерендей имеет неукоснительную репутациюБерендей имеет неукоснительную репутациюБерендей имеет неукоснительную репутациюБерендей имеет неукоснительную репутациюБерендей имеет неукоснительную репутациюБерендей имеет неукоснительную репутациюБерендей имеет неукоснительную репутациюБерендей имеет неукоснительную репутациюБерендей имеет неукоснительную репутациюБерендей имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Война с клещём (чем? как? когда?)

Цитата:
Сообщение от анна сергеева Посмотреть сообщение
Частота обработок. Обратите внимание: niko, проводил обработки каждые 3-4 дня. Почему? Потому что форетическая стадия клеща – 5 дней. Т.е. после выхода из ячейки самки клеща (старая и уже оплодотворенные ее дочери) в течение всего 5 дней «ездят» на пчелах-кормилицах в расплодной зоне и в удобный момент «спрыгивают» в подходящую ячейку для дальнейшего размножения. Т.е. ежедневно происходит «оборот» 20% форетических клещей, более старые возвращаются в ячейки для размножения и выходят новые. Зная это, даже если предположить, что в один прекрасный день вы убили всех клещей на пчелах, то на следующий день у вас будет 20%-е возвращение популяции, и в течение недели вы вернетесь к уровню заклещенности до обработки. После 100%-го убийства, через неделю вы увидите нулевой эффект от обработки!.
Не совсем так, после 100% убийства не через неделю, не через две, не через три результат не будет в виде нулевого эффекта. Да вполне возможно что численность клеща вышедшего из расплода восановится и даже превзойдет численность убитого клеща. Но ключевое здесь именно слово ВОСТАНОВИТСЯ но погибший клещь не произведет своего потомства в полной мере в связи с сокращением срока его существования, с следовательно и возможные генерации от его потомков исчезнут так и не появившись на свет благодаря межсезонной обработке.
Берендей вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
mitar2017 (05.10.2017), Владимир Татомир (02.10.2017)
Старый 17.10.2017, 11:14   #8
анна сергеева
Супер Модератор
 
Аватар для анна сергеева
 
Регистрация: 30.04.2015
Пчелостаж: 7
Пчелосемей: 2-3
Ульи: лежак с магазином
Адрес: Харьков
Сообщений: 10,088
Сказал(а) спасибо: 8,953
Поблагодарили 7,584 раз(а) в 1,032 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 26
Сказали "Не согласен!" 16 раз(а) в 15 сообщениях
Файловый архив: 4
Закачек: 0
Вес репутации: 1376
анна сергеева имеет неукоснительную репутациюанна сергеева имеет неукоснительную репутациюанна сергеева имеет неукоснительную репутациюанна сергеева имеет неукоснительную репутациюанна сергеева имеет неукоснительную репутациюанна сергеева имеет неукоснительную репутациюанна сергеева имеет неукоснительную репутациюанна сергеева имеет неукоснительную репутациюанна сергеева имеет неукоснительную репутациюанна сергеева имеет неукоснительную репутациюанна сергеева имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Война с клещём (чем? как? когда?)

Цитата:
Сообщение от анна сергеева Посмотреть сообщение
После 100%-го убийства, через неделю вы увидите нулевой эффект от обработки
Цитата:
Сообщение от Берендей Посмотреть сообщение
Не совсем так …возможные генерации от его потомков исчезнут так и не появившись на свет благодаря межсезонной обработке.
Речь шла о том, что из всех способов борьбы с варроа во время расплодного периода разовая обработка наименее эффективна в долгосрочной перспективе.
В таблице ниже краткий обзор восьми официально разрешенных в США продуктов химического контроля варроа. Вместо названий препаратов привожу названия действующих веществ (ДВ). Таблица составлена по материалам «Руководства по эффективному выявлению и контролю варроа», разработанном в помощь пчеловодам Американской Коалицией здоровья медоносной пчелы в 2015 году. https://honeybeehealthcoalition.org/...tive_23Sep.pdf
Обращает на себя внимание, что для лечения варроатоза в период выращивания расплода рекомендованы формы препаратов с пролонгированным действием (полоски, гели). Разовые обработки эффективны при отсутствии расплода.
анна сергеева вне форума   Ответить с цитированием
21 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Andruhan (17.10.2017), Bortjanik (17.10.2017), kroxaru (17.10.2017), niko (17.10.2017), phosgore (17.10.2017), pit999 (18.10.2017), rpm (17.10.2017), RVAnat (17.10.2017), serhio70 (17.10.2017), Urik (17.10.2017), АлександрВед (17.10.2017), АНД (17.10.2017), верес (18.10.2017), Владимир Татомир (17.10.2017), Ворон (17.10.2017), Димас (17.10.2017), Леша (17.10.2017), Н Петрович (17.10.2017), Ромен (17.10.2017), Сергей Днепр (17.10.2017), Сергей17 (17.10.2017)
Ответ

Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Стимулирующие подкормки (когда и как давать) александр Подкормки и кормление пчел 310 18.04.2021 08:07
Кто чем занимается в жизни? Павел Беседы на любые темы 179 04.02.2018 22:18
Холодный апрель 2011 (чем это грозит?) Димас Пасека-online 36 11.04.2012 09:19


Текущее время: 23:05. Часовой пояс GMT +3.


Погода в Украине Яндекс.Метрика Проверка PR и ТИЦ