|
|
|
Опции темы | Опции просмотра |
11.03.2014, 18:43 | #1091 |
Бывалый
Регистрация: 04.10.2013
Пчелостаж: 3
Пчелосемей: 9
Ульи: лежаки на 22 рамки, в планах переход на "Рогатые".
Адрес: Украина Запорожская область Васильевский р-н
Возраст: 42
Сообщений: 753
Сказал(а) спасибо: 1,482
Поблагодарили 671 раз(а) в 170 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 26
Сказали "Не согласен!" 4 раз(а) в 3 сообщениях
Файловый архив: 29
Закачек: 0
Вес репутации: 238 |
Re: Сейчас на пасеке (сезон 2014)
Ну разговор был о прилетках из дерева, а фанеру, понятно поведет. Сам на новые улья буду делать сьемные и не красить.
__________________
Іноді краще жувати-ніж говорити |
11.03.2014, 18:45 | #1092 |
Бывалый
Регистрация: 03.11.2013
Пчелостаж: 6
Пчелосемей: 70+
Ульи: Многокорпусной
Адрес: Украина, Запорожская обл., Запорожье
Возраст: 33
Сообщений: 1,336
Сказал(а) спасибо: 576
Поблагодарили 1,666 раз(а) в 506 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 26
Сказали "Не согласен!" 64 раз(а) в 38 сообщениях
Файловый архив: 6
Закачек: 0
Вес репутации: 364 |
Re: Сейчас на пасеке (сезон 2014)
|
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
11.03.2014, 23:07 | #1093 |
Бывалый
Регистрация: 27.01.2013
Пчелостаж: 12
Пчелосемей: 8
Ульи: українська, двокорпусний, лежак, багатокорпусні на рамку 435х145
Адрес: Україна, Житомирська обл.,
Возраст: 60
Сообщений: 661
Сказал(а) спасибо: 799
Поблагодарили 1,938 раз(а) в 486 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 14
Сказали "Не согласен!" 9 раз(а) в 9 сообщениях
Файловый архив: 20
Закачек: 0
Вес репутации: 369 |
Re: Сейчас на пасеке (сезон 2014)
Как по мне, то от качества самой матки мало зависит генетическая злобливость семьи . Злобливость семьи в основном зависит от трутней, спаровавших матку. Причем одна и та же матка может давать какую-то часть незлобливого потомства, а часть злобливого. Все зависит в основном от трутневого фона местности. Если имеются поблизости пасеки с злобливыми семьями, велика вероятность, что пчеловод по понятным причинам мало ограничивает а то и вовсе не ограничивает выведение трутней в таких семьях. Соответственно имеется высокий фон трутней с возможностю передачи такого качества как злобливость молодым маткам, вылетевшим на спаривание. Из моей практики: как минимум два раза злобливые семьи сами меняли маток и с молодыми матками становились смирными.
Конечно, гарантии, что семья, которая вывела сама себе матку станет смирной нет. Но и любая неплодная матка из другой семьи на местности с трутневым фоном, передающим злобливость, будет давать в основном злобливое потомство.
__________________
Множество ошибок мы совершаем из-за невежества, ещё больше — из-за неумения смотреть (сэр Уильям Дженнер) |
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
12.03.2014, 11:35 | #1094 |
Бывалый
Регистрация: 15.03.2012
Пчелостаж: 14
Пчелосемей: 10+
Ульи: Рогатые восьмирамочные на полурамку
Адрес: Север Харьковской обл.
Возраст: 48
Сообщений: 9,679
Сказал(а) спасибо: 8,704
Поблагодарили 9,704 раз(а) в 2,446 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 6
Сказали "Не согласен!" 50 раз(а) в 44 сообщениях
Файловый архив: 23
Закачек: 0
Вес репутации: 1609 |
Re: Сейчас на пасеке (сезон 2014)
Meddoc, я неоднократно сталкивался с мнением, что на настроение и степень злобивости семьи в первую очередь оказывают влияние феромоны, выделяемые маткой. Отсюда и необходимость её замены в случае злобивости - смена решает проблему. А про трутней первый раз слышу. Можно чуть подробнее, если не затруднит?
Заранее спасибо!
__________________
Терпение и труд - всё, перекур |
12.03.2014, 12:18 | #1095 |
Бывалый
Регистрация: 03.11.2013
Пчелостаж: 6
Пчелосемей: 70+
Ульи: Многокорпусной
Адрес: Украина, Запорожская обл., Запорожье
Возраст: 33
Сообщений: 1,336
Сказал(а) спасибо: 576
Поблагодарили 1,666 раз(а) в 506 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 26
Сказали "Не согласен!" 64 раз(а) в 38 сообщениях
Файловый архив: 6
Закачек: 0
Вес репутации: 364 |
Re: Сейчас на пасеке (сезон 2014)
Я не думаю,что трутни сильно сыграют роль. Ведь в остальных добрых семьях тоже есть трутни. Попасть именно на "злюк" процент весьма небольшой. Можно заморочиться, но трудозатраты большие а результат под сомнением. Если бы половина семей были злыми,тогда другое дело. А так.........
|
12.03.2014, 13:14 | #1096 | |
Бывалый
Регистрация: 27.01.2013
Пчелостаж: 12
Пчелосемей: 8
Ульи: українська, двокорпусний, лежак, багатокорпусні на рамку 435х145
Адрес: Україна, Житомирська обл.,
Возраст: 60
Сообщений: 661
Сказал(а) спасибо: 799
Поблагодарили 1,938 раз(а) в 486 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 14
Сказали "Не согласен!" 9 раз(а) в 9 сообщениях
Файловый архив: 20
Закачек: 0
Вес репутации: 369 |
Re: Сейчас на пасеке (сезон 2014)
Цитата:
По поводу феромонов. Это на мой взгляд достаточно специфическое для каждой матки и не простое вещество. Соответственно, химическое строение феромонов опять же зависит от наследственности. То есть, можно применить все вышесказанное и к этому варианту. И опять к такому составу феромонов (вызываюшему злобливость) имеет отношение наследственность трутней, но не наследственность матки. Если предположить, что состав феромонов меняется и вызывает злобливость в течении жизни матки, то для этого должны быть серьезные внешние причины в климате местности расположения пасеки. Тогда вопрос: как внешние причины могут влиять изолированно на одну семью, а на другие семьи пасеки нет? Напомню еще раз, это только мои предположения. Истину должна установить наука. Но этот вопрос пока в моей голове по другому не укладывается.
__________________
Множество ошибок мы совершаем из-за невежества, ещё больше — из-за неумения смотреть (сэр Уильям Дженнер) Последний раз редактировалось Meddoc; 12.03.2014 в 13:16. |
|
8 пользователя(ей) сказали cпасибо: | arbutr (12.03.2014), dronrum (12.03.2014), ria (12.03.2014), Stepan519 (12.03.2014), Андрей1985 (13.03.2014), Костя Куценко (12.03.2014), ЛАВ (12.03.2014), михалыч1 (12.03.2014) |
12.03.2014, 13:52 | #1097 |
Бывалый
Регистрация: 13.01.2014
Пчелостаж: 30
Пчелосемей: 50
Ульи: Многокорпусные"Рута" и "рогатые"
Адрес: Обл.Черновицкая
Возраст: 64
Сообщений: 941
Сказал(а) спасибо: 338
Поблагодарили 2,317 раз(а) в 552 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 83
Сказали "Не согласен!" 71 раз(а) в 47 сообщениях
Файловый архив: 11
Закачек: 0
Вес репутации: 409 |
Re: Сейчас на пасеке (сезон 2014)
Meddoc, я с тобой согласен во многом, только чуть-чуть поправлю от трутневого фона зависит почти полностью вся наследственность,в том же числе и злобливость. В семяприемнике матки находятся сперматозоиды от разных трутней с различными свойствами злобливости,но не хаотично, а по порядку по мере поступления в семяприемник и расходуется то же по порядку,пока от одного трута сперма не закончится то от другого не задействуется.Вот и получается ,что в ходе сезона злобливость семьи может изменяться в ту или другую сторону.
Сразу довожу к вашему сведению,я получил эту ценную информацию и много другой на повышении квалификации по искуственному осеменению маток в Киеве два года назад.Практическую лекцию читал профессор В.Д.Броварский,если кому интересно зайдите на сайт почитайте,его метод один из лучших в мире. |
12.03.2014, 15:33 | #1098 | |
Бывалый
Регистрация: 27.01.2013
Пчелостаж: 12
Пчелосемей: 8
Ульи: українська, двокорпусний, лежак, багатокорпусні на рамку 435х145
Адрес: Україна, Житомирська обл.,
Возраст: 60
Сообщений: 661
Сказал(а) спасибо: 799
Поблагодарили 1,938 раз(а) в 486 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 14
Сказали "Не согласен!" 9 раз(а) в 9 сообщениях
Файловый архив: 20
Закачек: 0
Вес репутации: 369 |
Re: Сейчас на пасеке (сезон 2014)
Цитата:
__________________
Множество ошибок мы совершаем из-за невежества, ещё больше — из-за неумения смотреть (сэр Уильям Дженнер) |
|
Пользователь сказал cпасибо: | ЛАВ (12.03.2014) |
12.03.2014, 17:42 | #1099 | |
Бывалый
Регистрация: 09.10.2012
Пчелосемей: 50
Ульи: Пластиковые Апирус Многокорпусные 18*5кор
рогатые 40*5 кор все на рамку 145 мм.
Адрес: РФ Тверская обл Удомельский р-он д Ватутино
Возраст: 74
Сообщений: 1,050
Сказал(а) спасибо: 1,119
Поблагодарили 4,628 раз(а) в 477 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 3
Сказали "Не согласен!" 25 раз(а) в 17 сообщениях
Файловый архив: 10
Закачек: 0
Вес репутации: 661 |
Re: Сейчас на пасеке (сезон 2014)
Цитата:
Разгорается обмен мнениями по самому главному вопросу: селекция пчёл и воспроизводство. Прошу ознакомиться с фильмами по селекции медоносной пчелы. Их четыре, должны идти заподряд. Здесь есть все ответы на предмет размножения пчёл. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] |
|
12.03.2014, 18:03 | #1100 | |
Бывалый
Регистрация: 09.12.2012
Пчелостаж: 20
Пчелосемей: 150
Ульи: стояк на узко-высокую рамку
Адрес: Беларусь, север, Миоры
Возраст: 70
Сообщений: 3,595
Сказал(а) спасибо: 3,273
Поблагодарили 11,833 раз(а) в 1,852 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 8
Сказали "Не согласен!" 99 раз(а) в 62 сообщениях
Файловый архив: 44
Закачек: 0
Вес репутации: 1507 |
Re: Сейчас на пасеке (сезон 2014)
Цитата:
Во -первых трутень несёт геном матери и служит передаточным звеном в обмене маток наследствеенностью.Трутни имеют только дочерей и не имеют сыновей, это необходимо учитывать при селекции. Во- вторых, совокупность семей пчёл представляют естественную популяцию, они заселяют определённую территорию и свободно скрещиваются между собой. Но к сожалению, наши пчёлы из- за ввоза других пород пчёл представляют собой популяции со смешанными генотипами, то есть гибридные популяции. Г. Мендель в 1865г. открыл важнейшие законы наследования признаков. 1.Первый закон - гибриды первого поколения, полученные от скрещивания родителей будут единообразны, а фенотип их будет определяться доминированием признака родителей. (признак или качество злобливости у пчёл доминирующий) Если один из родителей (матка или трутень были с признаками злобливости, то в первом поколении семьи будут злобливые. 2. По второму закону Менделя (закон расщепления) в последующих поколениях соотношение генотипов будет диференцировано - часть семей будет со злобливыми признаками, часть незлобливы, а часть смешанного типа (средние по злобливости). Фенотип - это совокупность всех признаков и свойств индивида на основе взаимодействия генотипа с внешней средой. Почему это важно. Дело в том, что какие бы пчелосемьи спокойными не были, но если их постоянно тревожить, злить или создать такую обстановку, при которой бы они жили в тревоге, то они будут злобливы, хотя генотип их, по природе, спокойные. Итак, чтобы пчеловод мог быть уверенным в хозяйственно- полезных признаках пчелосемей на своей пасеке, ему нужно покупать племенной материал - плодных маток с определёнными качествами и менять маток ежегодно, или вести селекционную работу на своей пасеке. Ещё, при одинаковом генотипе, но в разных условиях жизни пчёлы будут различные - это тоже пчеловоду надо иметь в виду. И последнее. Не все рабочие пчёлы являются полными сёстрами, чаще всего они полусёстры, происходящие от разных трутней. Но если допустить, что сперма в сперматеке размещается слоями, то в разные периоды сезона состав рабочих пчёл в семье будут различный., и генотип их будет различный. Нужен строгий контроль над спариванием! Это тоже надо иметь в виду!
__________________
Если ты сделал быстро и плохо, то все будут помнить только то, что ты сделал плохо. |
|
11 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Arcadie Burla (12.03.2014), dronrum (12.03.2014), Meddoc (12.03.2014), pit999 (14.03.2014), ria (12.03.2014), Serioga (12.03.2014), YrIv (13.03.2014), Александр Влад. (13.03.2014), БЕЛЯНИН (12.03.2014), Григорий1982 (12.03.2014), Цветков АА (12.03.2014) |
Опции темы | |
Опции просмотра | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Ціна на маток та бджолопакети в 2014 році. | віталий | Пчеловодческий рынок | 212 | 18.05.2014 18:13 |
Сейчас на пасеке (сезон 2013) | МЭД | Пасека-online | 2886 | 02.01.2014 21:16 |
С наступающим 2014 годом! | Евгений.Т. | Поздравления | 28 | 01.01.2014 21:09 |
Сейчас на пасеке (сезон 2012) | Димас | Пасека-online | 997 | 11.01.2013 00:15 |
Сейчас на пасеке (сезон 2011 года) | Димас | Пасека-online | 321 | 30.12.2011 17:14 |