Управление эл. приводом для медогонки на MEGA8 своими руками...

[EW3DS]

Сообщение от larson

ну взагалі то світлодіодну індикацію можна посадити на драйвер,

Так шо из этого выйдет...? Светодиоды ведь стоят в цепях реверса и тормоза, а эти порты нужны - их не отключишь.

Сообщение от larson

тоді аж три порти можна вивільнити,

А что тогда это за третий порт? Ведь на схеме только два светодиода. Может мы разные схемы обсуждаем?

[larson]

Сообщение от EW3DS

А что тогда это за третий порт? Ведь на схеме только два светодиода. Может мы разные схемы обсуждаем?

взагалі то я мав на увазі семисегментний індикатор

[верес]

Інформація про тривалість відкачування та оберти ротора не для того щоби нею любуватися а для вибору оптимальних режимів центрифугування при різних умовах але з періодичним повторенням цих умов і в таких випадках буде простіше визначатися з визначенням налаштувань програми, також конроль обертів може комппнсувати їх зменшення при розрядженні АКБ, це забезпечить стабільну якість відкачування при фіксочаному часі.

[yuasaver]

Получил блок управления от SERGE.....Поюзал на двигателе без медогонки.....Доволен...... Добавлен новый 4 режим Hand (Ручной) с возможностью регулировки скорости и направления вращения во время работы в ручном режиме....Думаю функция полезная и в работе пригодится.... Спасибо Сереге.....

[Валера Т]

Добрый день, коллеги. Помогите понять две выборки из инструкции применимо для радиального режима
"S (значение от 001-999 ) это крутизна разгона для хорды, Грановского и начального разгона для радиального режима (крутой начального участка). От 001 (очень быстро) до 999 (медленно).
Sr (значение от 01-50 ) это множитель крутизны второго цикла только для режима rAd (участка плавного увеличения оборотов). Скорость разгона = S х Sr. "
4. rAd (Радиальный режим откачки рамок). Загружаем рамки в кассеты. Жмем кнопку «СТАРТ». Плавно разгоняем до Lo, используя разгон с пункта S, крутим время L, плавно разгоняем до Но. При разгоне используется комбинация из S и Sr ( S x Sr, то есть если Sr= 1 то темп разгона будет как и предыдущий). Этим параметром можно растянуть цикл разгона равным цикла откачивания рамок. То есть скорость будет увеличиваться очень плавно (хоть до 20 минут), потом крутим время Н, тормоз по времени tt. Цикл закончен, звуковой сигнал."
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Вот этот параметр " множитель крутизны второго цикла Sr" , как он меняет весь цикл откачки. Пока думаю ...
Крутизна разгона , это можно назвать "время цикла от минимальных оборотов до максимальных" ? Тех что записали в программу мы сами. Получается игра слов но приходится думать . Это для простоты инструкции.

[SERGE]

Сообщение от Валера Т

Добрый день, коллеги. Помогите понять две выборки из инструкции применимо для радиального режима
"S (значение от 001-999 ) это крутизна разгона для хорды, Грановского и начального разгона для радиального режима (крутой начального участка). От 001 (очень быстро) до 999 (медленно).
Sr (значение от 01-50 ) это множитель крутизны второго цикла только для режима rAd (участка плавного увеличения оборотов). Скорость разгона = S х Sr. "
4. rAd (Радиальный режим откачки рамок). Загружаем рамки в кассеты. Жмем кнопку «СТАРТ». Плавно разгоняем до Lo, используя разгон с пункта S, крутим время L, плавно разгоняем до Но. При разгоне используется комбинация из S и Sr ( S x Sr, то есть если Sr= 1 то темп разгона будет как и предыдущий). Этим параметром можно растянуть цикл разгона равным цикла откачивания рамок. То есть скорость будет увеличиваться очень плавно (хоть до 20 минут), потом крутим время Н, тормоз по времени tt. Цикл закончен, звуковой сигнал."
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Вот этот параметр " множитель крутизны второго цикла Sr" , как он меняет весь цикл откачки. Пока думаю ...
Крутизна разгона , это можно назвать "время цикла от минимальных оборотов до максимальных" ? Тех что записали в программу мы сами. Получается игра слов но приходится думать . Это для простоты инструкции.

Добрый вечер!

Попробую объяснить со своей стороны, многие радиальщики ОЧЕНЬ просили сделать плавное (по экспоненте ) наростание оборотов, т.е. если по простонародному растянуть наростание скорости на очень большое время (10-15мин).
Т.к. если такое сделать изначально то на каком-то этапе толку с этого будет мало + будут присутствовать большие токи т.к. нагрузка большая а момент на валу двигателя малый из-за малой скважности ШИМ.
Было принято решение сделать двухступенчатый режим откачки.
Первыя ступень нужна чтобы сорвать двигатель с места до максимально безопасных оборотов для рамок, т.е до момента начала откачки меда (т.к. эта величина зависит от многих факторов : размер рамок, медогонки и т.д. то пользовательее устанавливает сам это и есть величина Lo c крутизной разгона S),
далее есть возможность повращать какое-то время на этой скорости (если нужно это L) после этого блок переходит ко второй ступени разгоняется до скорости Ho с крутизной разгона S*Sr. Здесь мы можем растянуть цикл разгона где-то до 25мин, далее есть возможность покрутить еще время на больших оборотах это L.

Если нужна математика то это выглядит приблизительно так S это задержка между следующим наростанием т.е. с 98% до 99% пройдет время 2*S. S - измеряется в милисекундах. Кто хочет может расчитать за сколькоего медогонка разгонится от одного значения до другого. При множителе Sr задержка увеличится соотв.
Т.е. если у нас стоит значение 250 то это 250мс, со значения 0 до 20% медогонка разгонится за 2*250*(20-0) = 10 секунд, при множителе Sr = 55 это будет 10*55 = 550 секунд / 60 = 9 минут с копейками.

Добавлено через 10 минут

Сообщение от Валера Т

Тут Сергей писал хоть десять может сделать . На это и надеюсь когда с ним получится решить. Ещё бы хорошо и вбить записанную программу в память , 3-4 штуки примерно .

Вся надежда на Сергея.

Все реализуемо!, если нужно добавлю. Нужно только понятное тех. задание (алгоритм) (что бы я понимал что нужно и желательно для чего (чтобы можно было объяснить интересующимся для его я это примастырил )).
Думаю что ничего здесь страшного нет.
А чем не подходит мой режим, ведь на больших оборотах можно крутить 999сек! (происходит как-бы докачка (обсушка)) ? Единственное ваш алгоритм немного сокращает время работы медогонки.

Добавлено через 18 минут

Сообщение от Валера Т

Вот такой простой вариант очень хорошо и без проблем работает на рамках 145мм а с рамками от 230мм часто и густо бывают накладки . Три сезона я работаю на радиалке 90 см на 42 рамки Рут и уже понял что хочу. Общий этап поделённый на хотя бы шесть участков даёт большой маневр в настройках и мне к примеру нужно что бы две трети-три четверти времени обороты доросли до 60 процентов и лишь в конце доходили до 70 процентов от максимальных в медогонке. На 100 процентах сминает пустые белые соты. В другой момент нужна другая программа , более линейная. Т.е. я тут как заказчик у Сергея , если так можно сказать, с уже готовыми запросами .У меня сомнений что и как , нет.

До 100 не обязательно разгоняться Ho можно выставить и 70 и 20%.
Но в принципе нет проблем... как нужно так и будет!

[Валера Т]

Сообщение от SERGE

Было принято решение сделать двухступенчатый режим откачки.

SERGE, а шесть ступеней как у Лысоня ? Скачать "ИНСТРУКЦИЯ ПО ОБСЛУЖИВАНИЮ
МЕДОГОНОК КАССЕТНЫХ И РАДИАЛЬНЫХ
С ВЕРХНИМ И НИЖНЕМ ПРИВОДАМИ
С АВТОМАТЧЕСКИМ УПРАВЛЕНИЕМ" тут [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Будет понятнее . Там и диаграммы и описание. Там откачка состоит из шести циклов , каждый можно прописать по времени с шагом в 60 сек , от 60 до 1080 сек и скорость к которой нужно прийти в конце от 10 процентов до 100 процентов , это пчеловод сам вписывает в память , в каждом цикле всё одинаково заложено с завода . Пчеловод сам пишет каждый новый цикл по нарастающей как ему нужно. Общее время откачки может тогда быть от 6 минут до 108 минут . Это на любые условия откачки . Там ещё задаётся направление вращения на выбор . Это для хордиальщиков . Блок то универсальный и радиалки и для хорды подходит. Просто кто по заказу чисто для радиалки поворот не нужен , всё в одну сторону , по часовой стрелке например. Пока так вкратце . Если что отвечу и уточню. Да у меня особый случай , я писал ранее что движок у меня не на 12 Вольт а на 24 Вольта 350 ватт , правда в моей медогонке от ограничен электронно 5,5 А для защиты , например когда ротор начнёт задевать мёд и сработает отключение. Отключение важно . Как это будет реализовано , не знаю. Но с током можно поиграть в пределах примерно до 7-8 ампер . Сам движок тянет 18,5 А , так что запас в нём есть.
Можно забабахать такой классный блок управления для любого пчеловода кто способен разобраться в трёх кнопках.

Добавлено через 5 минут

Сообщение от SERGE

До 100 не обязательно разгоняться Ho можно выставить и 70 и 20%.
Но в принципе нет проблем... как нужно так и будет!

Сергей , просьба не нужно ограничивать изначально пчеловода. У него будет самого возможность это сделать . Вот Грановский не захотел вносить настройки в свой автомат -хордиальный а потом по каплям добавляет секунды что от него просят пчеловоды. Была бы возможность , народ сам бы себе подогнал что нужно.
Сергей , а Ваша схема позволяет вписать 3-4 готовых программы в память что бы потом вновь не набирать ?

[SERGE]

Сообщение от Валера Т

Сергей , а Ваша схема позволяет вписать 3-4 готовых программы в память что бы потом вновь не набирать ?

Здесь есть 3 автоматических и один ручной режим. Автоматические привязаны к конкретному типу медогонки установки для каждого типа свои. Т.е у хорды своя память, радиалки своя, Грановского берутся из хорды т.к. ничем не отличаются. Это было сделано по заявкам радиослушателей чтобы можно было оперативно переключаться между режимами хорда и радиалка (медогонки где 4рамки по хорде + можно 145 в радиалке).
Я попробую осмыслить ваше предложение, как это попроще и покрасивей организовать + сделать это полезным для всех. Хотя про полезность у каждого свое мнение . Мы отличаемся друг от друга кол-вом тараканов в голове и их породой!

Добавлено через 6 минут

Сообщение от Валера Т

Ещё интересно , схемотехника позволит вписать время? Оно начинается от 60 сек и по нарастающей через 60 до 1080 а это уже четыре цифры. Вот примерно последний алгоритм откачки на автомате дали , не очень большое время но для примера :
У меня цикл 1080сек. Запрограммирован так:
10%- 180с
20%-360с
30%-540с
40%-720с
50%-900с
60%-1080с
Ну там конечно плавный старт с ноля и выход на 10% в конце первого цикла на часах 180 сек , т.е. первый цикл 3 минуты ........ в конце шестой цикл выход на 60% на часах 1080 сек и плавная остановка . По инструкции от Лысоня она вроде бы не прописывается пчеловодом а сама задана раз закончился последний цикл.

Мысль достаточно понятная можно где-то так и сделать.

[Немолодий]

Я не автор этого умного блока управления медогонкой, но поскольку Сергей в силу своей занятости здесь бывает редко, постараюсь доступно ответить.
S-это показатель плавности разгона ротора медогонки (в относительных цифрах) в начальном этапе работы (от нажатия кности "Пуск" и до выхода на выбранные нами низкие обороты-Lo). А также показатель плавности перехода от низких оборотов (Lo) до высоких оборотов Ho. Чем меньше значение S, тем более резвый начальный разгон от старта до Lo и более короткий во времени переход от Lo до Ho. Эта функция применима как для хордиальных (и авто тоже) так и радиальных медогонок.
Sr-Это функция только для радиального режима. Она влияет только на плавность перехода от низких оборотов до высоких. То есть введя какое-то значение Sr мы ещё больше растягиваем во времени этот переход, как бы умножая значение ранее выбранного показателя S. Эта функция дает возможность очень плавно увеличивать скорость откачки в радиальном режима от Lo до Ho на протяжении продолжительного времени.
В качестве резюме могу только добавить, что этот блок отличается от всех остальных очень большой вариабельностью настроек для всех медогонок. В нем нет никаких предустановленный программ работы-всё выбирает сам пчеловод по своему вкусу.

[Валера Т]

Немолодой, спасибо . Т.е. в блоке весь цикл разбит на два этапа а Sr позволяет ещё дополнительно менять время откачки именно во втором цикле ? Я летом , при жаре стараюсь удлинить первые две трети времени откачки и когда основная масса мёда вылетает из сот тогда и треть времени докачка на повышенных оборотах . Это не совпадает с моим режимом . Радиалка естественно. Т.е. мне нужно играться на начальном и среднем этапе .