Бакфаст порода пчел

[pr1zZ]

Сообщение от RVAnat

Только для чего создаются эти самые гибриды? Как вы думаете, что лежало в основе у создателей: наше здоровье или увеличение прибыли для производителя?

Вы наверно не поняли, но САМА ПРИРОДА СОЗДАЕТ ГИБРИДЫ, а не ТОЛЬКО ЧЕЛОВЕК.

Сообщение от RVAnat

Еще очень большой вопрос, как аукнутся все эти гибриды для человека даже в не далеком будущем.

Ну это задача философов. Я практик. Моя задача использовать на практике лучшую пчелу для своих условий. И если она будет мне приносить много меда и будет в наших условиях чувствовать себя отлично - пусть будет хоть с Монголии.
Надо использовать лучшее, что есть в МИРЕ, а не только в Украине.

[Граніт]

Сообщение от RVAnat

Только для чего создаются эти самые гибриды? Как вы думаете, что лежало в основе у создателей: наше здоровье или увеличение прибыли для производителя? Еще очень большой вопрос, как аукнутся все эти гибриды для человека даже в не далеком будущем.

Мне кажется, что вы путаете гибридизацию с генной инжинерией. Гибридизация происходит в пределах одного вида и для получения нужных хозяйственных признаков, Вся эволюция постоена на этом принципе а генная инженерия, это искуственное вмешательство в структуру вида -гена другого вида, для получения тех же характеристик. Согласитесь глупо писать на матках -Без ГМО

[Патриот17]

Сообщение от Брониславович

Для общей эрудиции: ни одна существующая порода пчел не может при свободном спаривании маток передавать по наследству все свои качества

А местный беспородный гибрид сколько его не "улучшай" таким же и останется.

Да и при островном, и при инструментальном осеменения все положительные качества не передаются. Так как процентное соотношение и влияние на потомство- мама папа ни кто не отменял...

Бакфаст гибрид также и ранее был безпородным и улучшаться чтоб его смогли показать миру 10 лет! Думаю, что с наших, местных пород при таких же манипуляциях в смысле селекции и отборе могли получить не хуже " породу".

Добавлено через 9 минут

Сообщение от Граніт

Я не занимаюсь скотоводством, но в гинетике немного разбираюсь. Бакфаст пока гибрид, так как, как порода он еще молод и пока передает свои положительные характеристики на 5 поколений, а еще недавно было на 4. А скоро будет на 6 и т.д.. Значить с точки зрения науки бакфаст станет полноправной породой лет через 30-50 При том интузиазме и науке -применения искуственного оплодотворения может быть и раньше.

Люди любят поиграть в Бога .
Будет "потолок" поколений всегда...
А поймут, что эта породу только для промышленных стран аграрного направления и страны начинающие водить таких пчёл но с слаборазвитым умственно, правительством, полностью "засоряют" местных пчёл...

Добавлено через 14 минут

Сообщение от Охмалина

Совершенно с Вами не согласен, т.к. "диких" пчёл у нас на Украине практически нет. А таких "як Вы уявляете" какой пасичнык при здравом уме будет содержать? Будет происходить качественный отбор по лучшим показателям. Из ничего в природе ничто не рождается. А свойства "чудового Бакфаста" еще нужно закрепить на наших природно-климатических условиях. Над этим и работаем. Как это лучше сделать? Вот это нужно обсуждать и над этим нужно думать, а не рассказывать о своих страшных снах и предположениях. На Украине

Как вы планирует закреплять свойства чужеродной пчелы?! у вас есть хоть теория в этом направлении? Или вся теория и практика сведется к покупке из года в год или через три четыре года, новых дочек?

Говориться - в Украине!

Добавлено через 7 минут

Сообщение от Охмалина

Коль Вы заговорили о коровах: где Вы сейчас найдёте в селе знаменитую при Союзе красную украинскую корову? Везде датские и немецкие породы и никто не жалуется, потому что молока даёт много, а не как коза, и с потомством всё нормально - везде искусственное оплодотворение стало нормой.

Да а ещё появилось уйму овощей без вкуса и это всем должно нравиться потому что ни кто не жалуется?!
Инструментальное оплодотворение для сохранения и восстановления породы это хорошо, но это не норма и не естественно!

Добавлено через 19 минут

Сообщение от ВАДОС.

Бакфаст сучасна порода, що посуває з ринка всі породи і займає свою нішу, а матководам, пакетчикам це недовподоби, от і йде пропаганда й всякого роду публікації, виступи і т.д.
Як на мене це банальна війна за ринок, але це в іншій темі.

Подумайте немного - пчеловоды- пакетчики не могут уйти от пакетов Карпатки и УС в пользу Бакфастский?! Что за бред? Просто одни пчеловоду мёд собирают, иные маток с пакетами делают, а третьи новые породы продвигают на новые рынки. (Повезло им что нет уже СССР , так бы давно бы в подвалах КГБ отвечали на пространственные вопросы )
Вы правы это обычная возня...
Просто уделяют ваши слова, пытайтесь доказать что ваша пчела супер, а остальное все непотриб! Не делайте так! В ваших доказательствах куча белых пятен...

Добавлено через 10 минут

Сообщение от pr1zZ

А какой толк от породы, которая жила тысячилетиями в дуплах деревьев и каждый год роилась, и при этом хорошо защищала свое гнездо от врагов?
Нам сейчас нужно пчела, которая-бы развивалась минимум на 5 рутовских корпусов, не роилась.

Запомните, что гибриды - это настоящее и будущее. Вы можете против них много чего говорить, но это ничего не изменит.

Вы забыли, что бакфаст создан из таких же тысячелетних пород . Ни чего нового не придумано кроме как скрещивать бульдога с носорогом.... Структура не вечна, через четыре поколения получается "каша". Что дальше?!? Где берём материал для создания нового гибрида, если, допустим, весь шарик в гибрида? Проводить межгибридное осеменение

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от pr1zZ

Запомните, что гибриды - это настоящее и будущее. Вы можете против них много чего говорить, но это ничего не изменит.

ГМО рулит . А своим детям тоже разрешает есть все что выглядит апетитно?

Добавлено через 9 минут

Сообщение от RVAnat

Только для чего создаются эти самые гибриды? Как вы думаете, что лежало в основе у создателей: наше здоровье или увеличение прибыли для производителя? Еще очень большой вопрос, как аукнутся все эти гибриды для человека даже в не далеком будущем.

Употребление гмо продуктов СТЕРЕЛИЗУЮТ мышей и крыс. Думаю не только их...
Такое будущее хотите для своих детей? Мёд с гмо пыльцой на территорию еэс импортировать ЗАПРЕЩЕНО!!!

Добавлено через 5 минут

Сообщение от Граніт

Мне кажется, что вы путаете гибридизацию с генной инжинерией. Гибридизация происходит в пределах одного вида и для получения нужных хозяйственных признаков, Вся эволюция постоена на этом принципе а генная инженерия, это искуственное вмешательство в структуру вида -гена другого вида, для получения тех же характеристик. Согласитесь глупо писать на матках -Без ГМО

Отчасти спорное заявление.

Гибрид всегда лучше чистой породы как минимум на 30 %. Но как всем известно он не стабилен... И так будет до изобретения электронных пчёл.

[Владимир Татомир]

Патриот17, кто то решил попробовать породу Бакфаст. Никто не заставляет ее использовать ни Вас, ни других пчеловодов. И не зачем рассказывать, как хорошо жить в Африке, когда из страны не выезжали.

[Граніт]

Сообщение от Патриот17

А поймут, что эта породу только для промышленных стран аграрного направления и страны начинающие водить таких пчёл но с слаборазвитым умственно, правительством, полностью "засоряют" местных пчёл...

Вот вы и сами подтверждаете, что пчела и для промышленных и для аграрных стран, т.е. универсальная. Ну идеально подходит всем. При этом никто не запрешает водить местных аборигенных пчел.

Сообщение от Патриот17

Как вы планирует закреплять свойства чужеродной пчелы?! у вас есть хоть теория в этом направлении? Или вся теория и практика сведется к покупке из года в год или через три четыре года, новых дочек?

На сегодня иммено так. Каждый год покупаю новую линию бакфаста. Иначе нельзя, зато теперь есть из чего выбрать

Сообщение от Патриот17

Ни чего нового не придумано кроме как скрещивать бульдога с носорогом.. .

Типичная подмена понятий. Речь не о генной инжинерии.

Сообщение от Патриот17

Где берём материал для создания нового гибрида, если, допустим, весь шарик в гибрида? Проводить межгибридное осеменение

Именно так устроено все в природе.

Сообщение от Патриот17

Отчасти спорное заявление.

Гибрид всегда лучше чистой породы как минимум на 30 %. Но как всем известно он не стабилен... И так будет до изобретения электронных пчёл.

Я ничего не заявлял, это факт, не знаю в чем спор?
Вот вы сами коственно подтвердили, что бакфас минимум на 30% лучше других пород, и пока идет с ним племенная работа 30% эфект его использования служит людям.
PS. Не ожидал от вас даже скрытой рекламы бакфаста.

[Волкотрубенко]

Сообщение от Владимир Татомир

Патриот17, кто то решил попробовать породу Бакфаст. Никто не заставляет ее использовать ни Вас, ни других пчеловодов. И не зачем рассказывать, как хорошо жить в Африке, когда из страны не выезжали.

Кто то решил попробовать героин. Никто не заставляет его использовать ни Вас ни других. И зачем рассказывать что это плохо если не пробовал.

[ivankirue]

Это тема о породе бакфаст и давайте прекратим в этой теме спорить, что лучше. Это спор как говорят в пользу бедных. Давайте говорить о бакфасте и не с теоретической стороны, а с практической. А дальше каждый сам решает с какой породой работать.

[Interaktiv]

Сообщение от vodolej

Галиматня! Или "На городі бузина а в Києві дядько".
Бакфаст дает потомство и сохраняет свои качественные показатели до пятого колена. Так что это не гиблид.
Гибриды получаются при генетической модификации, когда внедряется инородный ген, Например, кактуса и прочая.

Как мне кажется, все не совсем так. В СССР не было науки <генетика> но гибриды выводились. Межвидовое схрещивание, которое не даёт потомства, но которое даёт отличный результат,урожай (пшеница,горох и.т.д) Генномодификация это уже другая история, и в данном случае не применялась. Встречал в литературе, что бакфаст сохраняет показатели до третьего поколения, да и третье уже не то... В том то и штука, что менять нужно маток часто, а полем материал на западе. Кстате, в Канаде я не слышал, чтоб использовали бакфаст.

Отправлено с моего U51GT-C4 через Tapatalk

[pr1zZ]

Сообщение от Interaktiv

Кстате, в Канаде я не слышал, чтоб использовали бакфаст.

А я слышал. Берут материал в Дании

[Voblin_UA]

Сообщение от Владимир Татомир

Волкотрубенко, повторяю вопрос, много ли у Вас Бакфаста на пасеке, откуда пчела и какие результаты? А то только бла, бла, бла...

Сообщение от Волкотрубенко

Не пробовал и дане нет желания пробовать. Я не увидел в этой "породе" ни одного преимущества относительно отселекционированой природой хотя бы дворняжки. не по товарным показателям, не по здоровью.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]