Форум

Вернуться   Форум "Пчеловодство без границ" > Практическое пчеловождение > Мастерская пчеловода > Деревообрабатывающие станки

Важная информация

Интернет-магазин "Дом пасечника"
Результаты опроса: Какой станок Вы выберете для пасеки?
Универсальный станок УБДН - 6М (1,5 кВт) Тирасполь, Молдавия 60 14.67%
Универсальный станок ИЭ 6009 А 4.2 (2,4 кВт) Могилев, Беларусь 73 17.85%
Другой станок (комментарий в теме) 78 19.07%
Универсальному, предпочитаю разные устройства на каждую операцию 198 48.41%
Голосовавшие: 409. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 22.10.2012, 16:34   #1
Михаил_1975
Активный участник
 
Регистрация: 01.01.2012
Пчелостаж: 5
Пчелосемей: 0-10
Ульи: разные
Адрес: Украина, Киевская область, Барышевский район
Сообщений: 145
Сказал(а) спасибо: 57
Поблагодарили 95 раз(а) в 44 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 4
Сказали "Не согласен!" 14 раз(а) в 6 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 168
Михаил_1975 имеет неукоснительную репутациюМихаил_1975 имеет неукоснительную репутациюМихаил_1975 имеет неукоснительную репутациюМихаил_1975 имеет неукоснительную репутациюМихаил_1975 имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Выбор станка для пасеки (что посоветуете?)

Всем добрый день.

Про станки. Я станками не торгую. Я не за станок говорю – я говорю за подход. И в принципе не называю станок, чтобы не создавать никому рекламы. Я купил «самый не дорогой станок». Вы не видели Тираспольский станок за пару тысяч гривен? Что там фотографировать? Я не понимаю. Я попытаюсь сделать на нём недорогой улей. Считаю слово «не дорогой» ключевым. Я высказал мысль о том, что моя позиция самая правильная. Разве это плохо? Все ж так думают. Только в применении к себе.
Странно, что всю честную компанию так заинтересовал вопрос расхода доски…
Я просто реагирую на высказывания тут. Мне в принципе вопрос не столь интересен, чтобы вести по нему полемику. Честно. Мне просто «за державу обидно». Но вот из приведенных данных господина Vohi выходит, что стенки и дно «затянут» на 0,067 м куб. Это его цифры. (Калькулятор в руки и считаем, проверяем, поправляем меня). Дальше он говорит о шипах и крыше. Крыша в лежаках это чаще всего «обвязка» из досок, накрывающая стенки, на которую прибита ДВП или фанера, которые уже в свою очередь накрывают листом железа или толем. (Помним – мы эти самые материалы не считали просто). Можно, конечно и брёвнами перекрыть крышу для улья (в три наката), но я говорю только о том, что видел сам. Соответственно на крышу и потолочины (я надеюсь, кто держал потолочину в руках, не будет возражать против утверждения, что они «почти ничего не весят») идёт очень скромная кубатура дерева. (Если считать кубатуру планочек по 10-15 см шириной, 1,0-1,5 см толщиной и по длине равным периметру улья, то получится значение, «что-то с тремя нулями после запятой», это я о материале, который нужен для крыши). Короче говоря, прибавляем затраты на «шипы, крышу, потолочины и распиловку» в 10 % от затрат на корпус и получаем затраты древесины на улей на уровне 0,074 м куб. А теперь внимание! Делим 1 кубический метр на 0,074 и вуаля! Получаем 13,5 ульев. (Если учесть, что надо 40-ку делать с 50-ки, а 35-ку с 40-ки, то получится 11 ульев). И это со стенкой в 40 см. И это на 22 рамки, когда я приводил в пример свой лежак на 20-ть рамок (т. е. я дарю ещё 10% на «то-сё»). Только зачем, я вообще не понимаю, 40 сантиметров то, ну дело, в общем, ваше. Так и о каких 6-7 ульях идёт речь? А если делать из 25-ки, то в чём сомнение что 20-ть ульев – реальность? Постройте простую пропорцию, вспомните математику. Глупости просто про 6-7 ульев. Н-да… Я ж грю, вредители родной природы какие-то…. Ещё нюанс – может быть Вы «экономите» и покупаете какую-то неимоверно дешевую необрезанную и покорёженную доску? (Сколько стоит Ваша доска?). Тогда вполне может быть, так как Вы говорите, но опять же такую доску покупают в расчёте выиграть, таки на цене. И ещё. Мне, честно, всё равно сколько вы делаете ульев из 1 куба древесины. Делайте 4 штуки. Я искренне восхищён Вами. Вы хоть что-то делаете. Все молодцы! Единственное, что я хочу сказать, это то, что: утяжеляя и удораживая ульи вы делаете себе же хуже, лишаясь мобильности, возможности оперативно расширяться, способности снижать себестоимость продукции, практически ничего не получая взамен. (Поиски "вечного" бессмысленны - всё равно, всё тленно...).
Кстати, Димас, оказывается, прямо подтверждает мои данные. Я говорил о том, что «деревянная часть улья стремится к 100 грн.» Так он и пишет, что у него улья получаются в 200 грн. С краской, железом и саморезами. Всё. Большая просьба. Все вопросы по затратам дерева на один улей направляйте к нему. Я устал. Особенно когда меня отсылают к «любому…справочнику» и к «разным источникам». Сами идите в любой, пожалуйста. Это уже даже не смешно… Честно.
Димас. Я не знаю, что такое «троллинг к оппонентам»… Извините. Я не знаком глубинно с этикетом на форумах. Честно. Я знаю, что такое троллинг при рыбалке… Тёмные мы…

Последний раз редактировалось Михаил_1975; 22.10.2012 в 17:03.
Михаил_1975 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2012, 19:27   #2
Димас
Администратор
 
Аватар для Димас
 
Регистрация: 12.03.2011
Пчелостаж: 17
Пчелосемей: ?
Ульи: Лежак, дадан, рут
Адрес: Україна, Запорізька обл.
Сообщений: 24,442
Сказал(а) спасибо: 10,108
Поблагодарили 48,048 раз(а) в 10,474 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 79
Сказали "Не согласен!" 262 раз(а) в 232 сообщениях
Файловый архив: 66
Закачек: 6
Вес репутации: 6264
Димас отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Re: Выбор станка для пасеки (что посоветуете?)

Цитата:
Сообщение от Михаил_1975 Посмотреть сообщение
Я не знаю, что такое «троллинг к оппонентам»…
"Троллинг" от слова тролль. Что такое тролль, я думаю Вы знаете. Вы красиво пишите о расходе досок на ульи, о кредитах, о серых буднях, только в теме, заметьте, о станках. По сути темы, всё, что Вы написали можно было вложить в два-три предложения, но Вы же просто ждали "перепалки". Берите пример с фоторепортажа Сергея.хм - красиво, обстоятельно, понятно и просто, и без "водички". Удачи!
Димас вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
SERGE (22.10.2012), Voha (23.10.2012), Сергей.хм (22.10.2012)
Старый 22.10.2012, 20:10   #3
SERGE
Бывалый
 
Аватар для SERGE
 
Регистрация: 14.11.2011
Пчелостаж: 5
Пчелосемей: 0...
Ульи: Многокорпусники 10 рамок на 300
Адрес: Днепропетровская обл. г.Кривой Рог
Возраст: 41
Сообщений: 662
Сказал(а) спасибо: 747
Поблагодарили 1,631 раз(а) в 367 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 24
Сказали "Не согласен!" 10 раз(а) в 9 сообщениях
Файловый архив: 12
Закачек: 0
Вес репутации: 351
SERGE имеет неукоснительную репутациюSERGE имеет неукоснительную репутациюSERGE имеет неукоснительную репутациюSERGE имеет неукоснительную репутациюSERGE имеет неукоснительную репутациюSERGE имеет неукоснительную репутациюSERGE имеет неукоснительную репутациюSERGE имеет неукоснительную репутациюSERGE имеет неукоснительную репутациюSERGE имеет неукоснительную репутациюSERGE имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Выбор станка для пасеки (что посоветуете?)

Еще вставлю цитату:
Рекомендую Вам Михаил Книга " В.Н. Корж, Рациональное практическое пчеловодство Книга 5 - Изготовление Ульев, Харьков 2005" Есть практически в любом пчеловодном магазине. Очень будет Вам полезна как начинающему в изготовлении ульев. Автор делал все ульи на станке УБДН еще старого образца с слабым двигателем. Очень полезная книга не пожалеете...
Топор я привел для примера - т.к. и топором и ручным рубанком можно сделать неплохие ульи, но если он нужен один или два... Но согласитесь делать сотню топором это садомазахизм... хотя можно...

Попробуете сделать сами возможно у вас изменится мировозрение...
И давайте не будем спорить ... лучше дружить и помогать друг другу - для чего и создан этот форум! Не знаете - спросите, знаете более - поделитесь!
И желательно критика должна быть конструктивной.... Не обижайтесь!
SERGE вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2012, 20:53   #4
Voha
Бывалый
 
Аватар для Voha
 
Регистрация: 23.10.2011
Пчелостаж: 8
Пчелосемей: 10
Ульи: лежак
Адрес: Украина, Вольнянский р-н Запорожской обл.
Возраст: 42
Сообщений: 1,289
Сказал(а) спасибо: 574
Поблагодарили 1,617 раз(а) в 484 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 5
Сказали "Не согласен!" 12 раз(а) в 10 сообщениях
Файловый архив: 12
Закачек: 0
Вес репутации: 386
Voha имеет неукоснительную репутациюVoha имеет неукоснительную репутациюVoha имеет неукоснительную репутациюVoha имеет неукоснительную репутациюVoha имеет неукоснительную репутациюVoha имеет неукоснительную репутациюVoha имеет неукоснительную репутациюVoha имеет неукоснительную репутациюVoha имеет неукоснительную репутациюVoha имеет неукоснительную репутациюVoha имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Выбор станка для пасеки (что посоветуете?)

Цитата:
Сообщение от Михаил_1975 Посмотреть сообщение
данных господина Vohi выходит, что стенки и дно «затянут» на 0,067 м куб. Это его цифры. (Калькулятор в руки и считаем, проверяем, поправляем меня). Дальше он говорит о шипах и крыше. Крыша в лежаках это чаще всего «обвязка» из досок, накрывающая стенки, на которую прибита ДВП или фанера, которые уже в свою очередь накрывают листом железа или толем. (Помним – мы эти самые материалы не считали просто). Можно, конечно и брёвнами перекрыть крышу для улья (в три наката), но я говорю только о том, что видел сам. Соответственно на крышу и потолочины (я надеюсь, кто держал потолочину в руках, не будет возражать против утверждения, что они «почти ничего не весят») идёт очень скромная кубатура дерева. (Если считать кубатуру планочек по 10-15 см шириной, 1,0-1,5 см толщиной и по длине равным периметру улья, то получится значение, «что-то с тремя нулями после запятой», это я о материале, который нужен для крыши). Короче говоря, прибавляем затраты на «шипы, крышу, потолочины и распиловку» в 10 % от затрат на корпус и получаем затраты древесины на улей на уровне 0,074 м куб. А теперь внимание! Делим 1 кубический метр на 0,074 и вуаля! Получаем 13,5 ульев.
Удачи Вам сделать 13 ульев если Вы просто накидываете 10% .Везде указано что потолочины 10мм , а крыша обшита 20мм доской . Когда распилите первый куб тогда и посчитаете ульи , а для удешевления можно просто купить куб 25 обрезной чтоб не покупать станок поторцевать лобзиком сбить щиты без шипа и не тратится на шпаклевку , а щели замазать глиной, и фрезы для летков покупать не придется через щели залетят .
Voha вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 08:03. Часовой пояс GMT +3.


Погода в Украине Яндекс.Метрика Проверка PR и ТИЦ