Пчеловодство по справочнику Стеля

[Jon Doe]

А как Маэстро прокомментирует неоднократно встречающийся в литературе факт, что наибольшую яйценоскость матки приобретают на 7-8й месяц жизни?

[Волкотрубенко]

Сообщение от Jon Doe

А как Маэстро прокомментирует неоднократно встречающийся в литературе факт, что наибольшую яйценоскость матки приобретают на 7-8й месяц жизни?

Брехня.А ле в цьому щось є. Пізніше поясню.

[jonni88]

Кстати насчет маток 7-8 месяцев,у нас на пасеке заметили что матки прошлого года работают лучше.Но это только наше наблюдение и не более.

[Волкотрубенко]

Сообщение от jonni88

Кстати насчет маток 7-8 месяцев,у нас на пасеке заметили что матки прошлого года работают лучше.Но это только наше наблюдение и не более.

С тем что матки прошлого года работают лучше абсолютно согласен и сам замечал. Все дело в том что на следующий год матку обслуживают и окружают исключительно ее дети 100% в отличии от первого сезона.
А на 7-8 месяц жизни нормально выведенных маток выпадают либо зимние, либо ранневесенние месяца ноябрь-март когда она просто не может показать весь свой потенциал.

[Юрий Нефёдов]

А мне предлагали в начале мая плодных старых маток. Отказался. Зря, нужно было попробовать как они после пересылки возобновляют яйцекладку. Подумал что старые плодные матки могут продавать в начале мая только после выбраковки, так как из них даже пакет не сделали. предлагали по 100грн кажись.

Добавлено через 6 минут
внутренний размер моих корпусов 350мм. а не 375мм. ширина боковушек на рамках 35-36мм. Новые рамки 10шт не влазят, то гвоздик мешает, то рамки попадаются старые. А вот 8шт я ставил при медосборе. С такой рамки получается 3кг чистого меда. Поэтому не всегда такие рамки влазили по 9шт в корпус. При желании конечно можно было, но тогда боялся помять пчелу которая не влазила в один корпус.

Добавлено через 7 минут
Хорошему матководу не жалко заплатить по 200грн за матку в начале мая. Если с риском получим по 240грн за шт, то увеличить пасеку до 120+ульев в начале рапса за 15000грн, то почему бы и нет.
И поймите, меня никогда не клинит на одном варианте. Я буду до весны моделировать увеличение пасеки сколько сколько нужно для выбора для одного оптимального варианта.
в варианте с нуклеусами много не проверенной теории и отсутствие практики по выводу ранних маток(да и с поздними не очень)

Добавлено через 8 минут

Сообщение от Sauron

jonni88, понять может тот кто этого хочет, а кому это не надо тот и не пытается. Мы тут отставшие консерваторы, а время сейчас другое и новые технологии , а мы их боимся и не применяем. Другое дело новаторы - взять побольше кредитов и купить отводки, потом поделить их на 4-5 , а в конце сезона откачать все что они принесли и накормить сахаром ну и т.д. В общем отставшие мы и надо новые технологии осваивать, вот только бы пчелам еще это внушить, а то они по старинке развиваются почему -то.

Дорогой коллега - консерватор с пчелостажем в 1 год и с 7 п/с, чего это вы там за год наконсервировали?

[jonni88]

Юрий сейчас на пасека биз кто-то покупает сущ на 300.Если интересно то поинтерисуйтесь. Вы говорили что хотите продать.

[ktish]

Сообщение от Юрий Нефёдов

внутренний размер моих корпусов 350мм.

Вы ульи по каким-то чертежам делали или сами придумали?

Добавлено через 24 минуты

Сообщение от Юрий Нефёдов

А вот 8шт я ставил при медосборе. С такой рамки получается 3кг чистого меда. Поэтому не всегда такие рамки влазили по 9шт в корпус.

Я спрашивал кто Вам подсказал так делать. Ну да ладно, я так понял в Канадском пчеловодстве прочитали, а до конца не разобрались.
Да, здесь все ставят на 1 рамку меньше в медовый корпус и расширяют улочки в медовых корпусах Преимущества Вы уже думаю поняли.

Но в гнездовых корпусах рамки всегда смыкаются вплотную, так как пчелы расширяют соты (удлиняют ячейки) и они становятся непригодными для засева маткой.

При распечатке расширенных рамок, забрус срезается по ширине боковушек и тогда соты снова можна использовать в гнездовых корпусах. Иначе матка просто не будет сеять в таких рамках.

У Вас рамки расширены только в верхней части или на всю высоту? Если на всю высоту, то весной матке просто не будет места для засева.

[Юрий Нефёдов]

Сообщение от ktish

Вы ульи по каким-то чертежам делали или сами придумали?
Я спрашивал кто Вам подсказал так делать. Ну да ладно, я так понял в Канадском пчеловодстве прочитали, а до конца не разобрались.
Да, здесь все ставят на 1 рамку меньше в медовый корпус и расширяют улочки в медовых корпусах Преимущества Вы уже думаю поняли.

Но в гнездовых корпусах рамки всегда смыкаются вплотную, так как пчелы расширяют соты (удлиняют ячейки) и они становятся непригодными для засева маткой.

При распечатке расширенных рамок, забрус срезается по ширине боковушек и тогда соты снова можна использовать в гнездовых корпусах. Иначе матка просто не будет сеять в таких рамках.

У Вас рамки расширены только в верхней части или на всю высоту? Если на всю высоту, то весной матке просто не будет места для засева.

Если я начну про логику принятия решений, то ..... ну да ладно. почему 350мм, а не 375 как у вас? Купил до начала изготовления корпусов одну РР 375*470мм. Начал делать корпуса, первые корпуса из-за не опытности получались паралелограмом(ромбом), было принято решение уменьшить корпус до 350мм что бы решетка ложилась внахлёст по краям - это раз. Два это то что корпус Дадана 9 рамок = корпус Рута 10рамок, примерно равно по объему.
Насчет того что сейчас 8 рамок а не 9. Я этим не доволен, но так получилось, на следующий год буду иметь ввиду. Получилось потому что рамки с расплодом перед последней качкой стояли в разных корпусах и там где 8 рамок медовых и в нижнем корпусе где 9. Но РР уже была снята на тот момент, поэтому матка сеяла там где хотела. 8 рамок было собрано с расплодными и расшириными верхами. Где матка будет сеять весной? Не знаю. Буду иметь ввиду этот фактор весной и при хорошей погоде чем раньше, буду ставить 2е корпуса.

Добавлено через 1 час 11 минут

Сообщение от Sauron

Дорогой коллега-стажа у меня поболее вашего, просто держал пчел лет 27 назад, потом был перерыв, в профиле указан только этот год возобновления пчеловождения, и у меня нет планов на промышленную пасеку, и меня вполне устроит 10-15 пчелосемей., И " наконсервировать " я успел поболее вашего, при этом не считаю что знаю все премудрости пчеловодства.

А я в 7м классе поймал свой первый рой 20ть лет назад. 15лет назад закончил с пасекой. После появления интернета я лет 10ть в виде хобби читал новинки в пчеловодстве. Хотел заняться этим делом на старость. Но видимо сила мысли была сильнее моих планов. Так что с консервами у меня тоже всё в порядке, главное их не вскрывать в нашей современности

Добавлено через 6 минут

Сообщение от Владимир Татомир

А те что позже, уже свои были на подходе.

По этому году, какие были числа? месяц дата

[Юрий Нефёдов]

Семья занимающая в апреле-мае обсиженный корпус пчелы получает РР, по схеме 2 рамки с открытым расплодом + вощина внизу. В верху 7 рамок обсиженых + 2 вощины. На 9й день вверху будут запечатаны все ячейки с пчелами + выйдет достаточное количество пчёл, для того что бы с верхнего корпуса сдуть примерно 50% пчел в ящик.
И так поступаем со всеми ульями. Действуем по журналу. Слабым ставим РР позже, сильным раньше. Пока пчелы не будут обсиживать крайние рамки трогать его не стоит.
Что делаем с пчелами в ящиках? Делаем полноценные без сотовые отводки. Нужно только знать формулу. Например в начале мая для без сотового отводка достаточно 1-1,2 кг пчел и маточник на выходе если нет плодной матки. А вот в конце мая это минимум 2кг пчёл и обязательно плодная матка.
Вернёмся к семьям. Первый раз мы отобрали пчел на 9й день после того как поставили РР. Так, как пчелы стало меньше на 30%, то беспокоится что зальют гнездо на рапсе или зайдут в ройку в нижнем то корпусе не стоит. А в верхнем имеющиеся маточники мы вырезаем и самые лучшие из них даём в отводок с 1 кг пчелы.
На 21й день выходит пчела и процедуру можно повторить. Сдуваем не 50% пчел, а все 100% с медового корпуса и рамки забираем на откачку. По идее в этом корпусе кроме рапсового мёда должен остаться сахарный сироп которым мы разгоняли семьи в марте апреле. Семья остается на одном корпусе. Даем им соскучиться по пчеловоду 3-4 дня. За это время качаем и сдуваем пчел по всей пасеке перед акацией. Через 3-4 дня опять садим матку на вощину и ставим РР. Внизу оставляем не 2, а 4 рамки расплода + вощина, а в верху остаток гнезда(желательно расплод на выходе)+суш для акации. В верхнем корпусе по идее нанесут чистейшую акацию. Пусть рамки будут мало мёдными, за акацией не гонимся. После окончания акации выкачиваем, сдуваем пчел, а остаток раплода возвращаем в гнездо, забрав оттуда вощину или пару рамок с медом там должны быть. И опять оставляем семью на 3-5 дней в одном корпусе пока не будут занимать плотных 9 рамок. после этого опять на вощину.
Из пчелы делаем отводок 1 раз и не усиляем его дабы избежать драки.
Сколько получится отводков сколько и получится. Никаких делений на 2-3-4-5. Отбираем пчелу только во втором корпусе с перерывом минимум в 9 дней что бы они успели себе создать новое гнездо в нижнем корпусе. Последний раз из семьи отбираем пчелу после акации.
Если семья с плодной маткой и кучей расплода на выходе осталась в начале лета в одном корпусе, то на подсолнухе она имеет все шансы принести 100 и более кг меда. Тут уже все зависит от матки. Кстати этой семье в начале июля можно дать маточник в броне. Таким образом ещё и имеем шанс пустить в зиму сильную семью с новой маткой (главное с клещем не проморгать).

[Димас]

Юрий Нефёдов, похоже на бред, от первой до последней буквы, это Вам ночью приснилось? Расшифрую кратко:

Сообщение от Юрий Нефёдов

Семья занимающая в апреле-мае обсиженный корпус пчелы получает РР, по схеме 2 рамки с открытым расплодом + вощина внизу. В верху 7 рамок обсиженых + 2 вощины.

По вощине. Её тянут не всегда и не везде, а только если есть взяток. Если Вам повезло один раз с рапсом, это не значит что пчелы целое лето Вам будут тянуть вощину, еще и постоянно порванные пчеловодом.

Сообщение от Юрий Нефёдов

сдуть примерно 50% пчел в ящик.

Вы вообще пробовали пчелу сдувать в ящик? Не знаю чем Вы дуете, но у меня пчелы отлетают метров на 20 по всему двору. Твердый ящик не годится.

Сообщение от Юрий Нефёдов

На 21й день выходит пчела и процедуру можно повторить. Сдуваем не 50% пчел, а все 100% с медового корпуса и рамки забираем на откачку. По идее в этом корпусе кроме рапсового мёда должен остаться сахарный сироп которым мы разгоняли семьи в марте апреле. Семья остается на одном корпусе. Даем им соскучиться по пчеловоду 3-4 дня. За это время качаем и сдуваем пчел по всей пасеке перед акацией. Через 3-4 дня опять садим матку на вощину и ставим РР. Внизу оставляем не 2, а 4 рамки расплода + вощина, а в верху остаток гнезда(желательно расплод на выходе)+суш для акации.

Интересно кто акацию носить будет, если все время молодую пчелу забирать? Летная то отходит через месяц постепенно. Хоть бы пчел хватило расплод обогреть, июнь этого года +ночь +9, днем +20.

Сообщение от Юрий Нефёдов

Из пчелы делаем отводок 1 раз и не усиляем его дабы избежать драки.
Сколько получится отводков сколько и получится. Никаких делений на 2-3-4-5.

Еще один после акации? Остановитесь! Уж лучше сразу на 3-4...

Сообщение от Юрий Нефёдов

Если семья с плодной маткой и кучей расплода на выходе осталась в начале лета в одном корпусе, то на подсолнухе она имеет все шансы принести 100 и более кг меда.

Ага, порванная в хлам

Сообщение от Юрий Нефёдов

Кстати этой семье в начале июля можно дать маточник в броне. Таким образом ещё и имеем шанс пустить в зиму сильную семью с новой маткой (главное с клещем не проморгать).

Шанс есть такой, если семья была сильной перед заменой матки на маточник, это еще две недели перерыва в червлении.
А теперь, почему отводок с расплодом лучше. Потому что, даже если у Вас есть 1,5 кг пчелы и матка, то пока матка зачервит 7 рамок, пройдет 21 день. Пока выйдет вся молодая пчела, часть Вашей пчелы старой, уже начнет отходить. И этот процесс беспрерывный. И в итоге через 30 дней от формирования отводка, пчела старая вся отошла, а новая рождается и у Вас как было 6-7 рамок в улье, так и стоит. В итоге еще через 15 дней зацветает подсолнечник, а в улье 10 рамок обсиженных пчелой. Какие 50 кг они принесут, как Вы считаете?