Форум

Вернуться   Форум "Пчеловодство без границ" > Практическое пчеловождение > Разведение и содержание пчёл > Роение

Важная информация

Интернет-магазин "Дом пасечника"
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 09.02.2017, 10:14   #341
Граніт
Бывалый
 
Аватар для Граніт
 
Регистрация: 14.12.2014
Пчелостаж: 9
Пчелосемей: 40 +
Ульи: многокорпусные, спецлежаки
Адрес: Украина Запорожской Мелитополь Кирилловка
Возраст: 61
Сообщений: 2,699
Сказал(а) спасибо: 1,713
Поблагодарили 3,528 раз(а) в 766 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 52
Сказали "Не согласен!" 30 раз(а) в 27 сообщениях
Файловый архив: 6
Закачек: 0
Вес репутации: 608
Граніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Как избежать роения

Цитата:
Сообщение от Патриот17 Посмотреть сообщение
По теме- роятся все породы и если пчела перестанет родиться, значок первые сигналы к концу жизни на этой планете!!! Легкий вывод из роевое это как один из пунктов селекции и его легко добиваются все ведущие элементарную селекцию на пасике.
Вот это ключевая фраза . Не смог не отметить

Добавлено через 14 минут
Цитата:
Сообщение от Ворон Посмотреть сообщение
А хто дасть однозначну відповідь,що буде з сім"єю,коли за декілька років,з Ф1 виведеться Ф6,що тоді лишиться від породи,чи ви радити постійно купляти маток у вас,щото тут не так як на мене,не думайте що вхопили бога за бороду,пан час все розставить по своїх місцях.
Психологи называют это явление "умственная жвачка" Мы беспокоимся о тех явлениях, которые от нас на зависят.
Мы постоянно стоим перед выбором и должны его делать. Заводить пчел -не заводить пчел?, оставить в улье местных или попробовать любую селекцию? Улучшать её самостоятельно или воспользоваться трудами других селекционеров-матководов.? Если вас устраивает то что у вас уже есть, то не нужно ничего делать, а зачем тогда беспокоиться о том, что от вас не зависит?.
Прийдет время и я умру, и уже другие пчеловоды будут делать свой выбор. Если я сейчас за них не буду переживать, то проживу намного дольше, чего и вам желаю.
Граніт вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
amator (09.02.2017), art. (09.02.2017), Masluk (09.02.2017), tigor (09.02.2017), ДобровоЛ (09.02.2017)
Старый 09.02.2017, 10:17   #342
Димас
Администратор
 
Аватар для Димас
 
Регистрация: 12.03.2011
Пчелостаж: 17
Пчелосемей: ?
Ульи: Лежак, дадан, рут
Адрес: Україна, Запорізька обл.
Сообщений: 24,462
Сказал(а) спасибо: 10,108
Поблагодарили 48,058 раз(а) в 10,479 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 79
Сказали "Не согласен!" 262 раз(а) в 232 сообщениях
Файловый архив: 66
Закачек: 6
Вес репутации: 6271
Димас отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Re: Как избежать роения

Цитата:
Сообщение от Граніт Посмотреть сообщение
А когда А.Я. Шекшуев писал свою книгу еще даже не знали о многократном спаривании маток. Пока книгу издали прошло несколько лет
Да, нет, Сергей, всё знали и в книге это прекрасно описано. Понравились опыты, которые проводили с матками итальянской породы, четко фиксируя, когда в какое время дня и в какой день и сколько раз они выходили из нуклеусов на облеты.
Но тема не об этом. Давайте вернемся к её названию или перейдем в другую, о породах.
Димас вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Граніт (09.02.2017)
Старый 09.02.2017, 10:21   #343
Граніт
Бывалый
 
Аватар для Граніт
 
Регистрация: 14.12.2014
Пчелостаж: 9
Пчелосемей: 40 +
Ульи: многокорпусные, спецлежаки
Адрес: Украина Запорожской Мелитополь Кирилловка
Возраст: 61
Сообщений: 2,699
Сказал(а) спасибо: 1,713
Поблагодарили 3,528 раз(а) в 766 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 52
Сказали "Не согласен!" 30 раз(а) в 27 сообщениях
Файловый архив: 6
Закачек: 0
Вес репутации: 608
Граніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Как избежать роения

Цитата:
Сообщение от Ворон Посмотреть сообщение
А хто дасть однозначну відповідь,що буде з сім"єю,коли за декілька років,з Ф1 виведеться Ф6,що тоді лишиться від породи
Ф -Это условное обозначение очередного поколения от известного. Дальше будет ф-7,8 и т.д, и это будет пчела Апис мелифера и будут поколения и лучше и хуже оригинала (субъективное мнение каждого). Главное, что они будут.
Граніт вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
ДобровоЛ (09.02.2017), Цветков АА (09.02.2017)
Старый 09.02.2017, 12:14   #344
Патриот17
Бывалый
 
Аватар для Патриот17
 
Регистрация: 29.06.2012
Пчелостаж: 1
Пчелосемей: 4
Ульи: Многокорпусные на 10-12р, Альпийцы, ульи по системе ЛАВ
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 1,814
Сказал(а) спасибо: 821
Поблагодарили 2,676 раз(а) в 705 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 62
Сказали "Не согласен!" 42 раз(а) в 34 сообщениях
Файловый архив: 121
Закачек: 0
Вес репутации: 508
Патриот17 имеет неукоснительную репутациюПатриот17 имеет неукоснительную репутациюПатриот17 имеет неукоснительную репутациюПатриот17 имеет неукоснительную репутациюПатриот17 имеет неукоснительную репутациюПатриот17 имеет неукоснительную репутациюПатриот17 имеет неукоснительную репутациюПатриот17 имеет неукоснительную репутациюПатриот17 имеет неукоснительную репутациюПатриот17 имеет неукоснительную репутациюПатриот17 имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Как избежать роения

Цитата:
Сообщение от Граніт Посмотреть сообщение

Отводок только упреждает, отодвигает роение и работает если оно не началось. А если началось, то отводок не поможет. Только ройки будут меньше.
Не знаю как у вас, но о своих могу сказать - до запечатывания маточников, ни когда не делаю отводки, далее делю, даю вощину, воды, кормов. И забываю о роении в этих отводках. в 16 году, действительно вышел рой со старой маткой, после формирования отводков, через три недели после... Выводы сделал - задавил всех дочек от нее, вырезал всего трутового расплода. Такая ситуация впервые за крайние 6 лет.

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от Граніт Посмотреть сообщение
А вот Брат Адам в книге "Бакфаст селекция и генетика" пишет что первое поколение кроссов часто израивается и сводит весь эфект на нет, а во втором это проходит. А когда А.Я. Шекшуев писал свою книгу еще даже не знали о многократном спаривании маток. Пока книгу издали прошло несколько лет.
Первое поколение кроссов меж породных, или внутри породных? Книгу не прочел, но есть в планах ее приобретение.
__________________
Делай что должен и будь что будет!
Патриот17 вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Граніт (09.02.2017), ДобровоЛ (09.02.2017)
Старый 09.02.2017, 12:25   #345
ДобровоЛ
Бывалый
 
Аватар для ДобровоЛ
 
Регистрация: 08.12.2015
Пчелостаж: 55
Пчелосемей: 40
Ульи: Дадан(300) 24-32р.,багатокорп.Рут(230)
Адрес: Київ(взимку),Київська об.,Броварський р-н, с Княжичі під лісом
Возраст: 69
Сообщений: 3,339
Сказал(а) спасибо: 2,708
Поблагодарили 1,271 раз(а) в 375 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 13
Сказали "Не согласен!" 29 раз(а) в 15 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Вес репутации: 402
ДобровоЛ имеет неукоснительную репутациюДобровоЛ имеет неукоснительную репутациюДобровоЛ имеет неукоснительную репутациюДобровоЛ имеет неукоснительную репутациюДобровоЛ имеет неукоснительную репутациюДобровоЛ имеет неукоснительную репутациюДобровоЛ имеет неукоснительную репутациюДобровоЛ имеет неукоснительную репутациюДобровоЛ имеет неукоснительную репутациюДобровоЛ имеет неукоснительную репутациюДобровоЛ имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Как избежать роения

Патриот 17, А чи не зробили ви помилку, знищивши маток? А може то була найпродуктивніша сім"я?

Последний раз редактировалось ДобровоЛ; 09.02.2017 в 12:28.
ДобровоЛ вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
lakos (10.02.2017)
Старый 09.02.2017, 12:29   #346
Патриот17
Бывалый
 
Аватар для Патриот17
 
Регистрация: 29.06.2012
Пчелостаж: 1
Пчелосемей: 4
Ульи: Многокорпусные на 10-12р, Альпийцы, ульи по системе ЛАВ
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 1,814
Сказал(а) спасибо: 821
Поблагодарили 2,676 раз(а) в 705 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 62
Сказали "Не согласен!" 42 раз(а) в 34 сообщениях
Файловый архив: 121
Закачек: 0
Вес репутации: 508
Патриот17 имеет неукоснительную репутациюПатриот17 имеет неукоснительную репутациюПатриот17 имеет неукоснительную репутациюПатриот17 имеет неукоснительную репутациюПатриот17 имеет неукоснительную репутациюПатриот17 имеет неукоснительную репутациюПатриот17 имеет неукоснительную репутациюПатриот17 имеет неукоснительную репутациюПатриот17 имеет неукоснительную репутациюПатриот17 имеет неукоснительную репутациюПатриот17 имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Как избежать роения

Цитата:
Сообщение от Граніт Посмотреть сообщение
По бакфасту. Если прочитать его тему на форуме, то я спрашивал конкретно -Кто видил рой бакфаста? В ответ тишина. Брониславович написал, что могут роится и все. А в прошлом 2016 я и сам его увидил. За время работы с баками он был один. Я приму любую семью на пасеке (не на облетнике), если она будет отвечать этим требованиям и порода здесь второстепенна.
У нас разный климат для роения пчел. ведь не секрет, что в засушливые годы, при скудной кормовой базе, роев на порядок меньше чем в благоприятные... Даже если поймаю 10 роев Бакфаста, то не факт, что признает его кто либо по экстерьеру, а скажут - у меня такого цвета местные, а доказать по кубиталке не реально, нет у бака четкого индекса, особенно при Ф1 в нашей местности и с нашим винегретом.
но действительно, селекция Бакфаста, на хорошем уровне. остальное после облета...

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от ДобровоЛ Посмотреть сообщение
А чи не зробили ви помилку? А може то була найпродуктивніша сім"я?
Нет.
__________________
Делай что должен и будь что будет!
Патриот17 вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Граніт (09.02.2017)
Старый 09.02.2017, 12:42   #347
ДобровоЛ
Бывалый
 
Аватар для ДобровоЛ
 
Регистрация: 08.12.2015
Пчелостаж: 55
Пчелосемей: 40
Ульи: Дадан(300) 24-32р.,багатокорп.Рут(230)
Адрес: Київ(взимку),Київська об.,Броварський р-н, с Княжичі під лісом
Возраст: 69
Сообщений: 3,339
Сказал(а) спасибо: 2,708
Поблагодарили 1,271 раз(а) в 375 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 13
Сказали "Не согласен!" 29 раз(а) в 15 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Вес репутации: 402
ДобровоЛ имеет неукоснительную репутациюДобровоЛ имеет неукоснительную репутациюДобровоЛ имеет неукоснительную репутациюДобровоЛ имеет неукоснительную репутациюДобровоЛ имеет неукоснительную репутациюДобровоЛ имеет неукоснительную репутациюДобровоЛ имеет неукоснительную репутациюДобровоЛ имеет неукоснительную репутациюДобровоЛ имеет неукоснительную репутациюДобровоЛ имеет неукоснительную репутациюДобровоЛ имеет неукоснительную репутацию
Smile Re: Как избежать роения

Цитата:
Сообщение от Димас Посмотреть сообщение
Куда ж им роиться, если вся пасека порвана на нуки и воспитательницы.


И за два года уже весь форум ею прожужжали, надоело читать. А есть еще немецкая селекция, польская и т.д.

Наука гласит, что именно помеси первого поколения роятся меньше всего и лучше работают на взятке, а не чистая порода. (А.Я. Шекшуев, Использование семей-помесей в пчеловодстве, Москва, 1967). Например, "семьи-помеси первого поколения от скрещивания серых горных грузинских маток со среднерусскими трутнями на 30%-50% продуктивнее среднерусских пчел...Они в два-три раза меньше роятся, лучше используют слабый медосбор, миролюбивы и т.д."
А де їх - перше покоління - брати,не маючи чистопородних?
А щодо кавказянок - я особисто виписував їх з Красної Поляни за 5 рублів, ще навчаючись в школі. Так , плюси породи відчувалась до 2-го покоління. А потім ставали страшно кусючими, хворіли на нозематоз і, головне, рійливість у них зростала просто до неможливості. Правда, у мене вони схрещувались тоді в основному з УС. Але злі та рійливі були до неможливого.
ДобровоЛ вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Граніт (09.02.2017)
Старый 09.02.2017, 12:46   #348
Димас
Администратор
 
Аватар для Димас
 
Регистрация: 12.03.2011
Пчелостаж: 17
Пчелосемей: ?
Ульи: Лежак, дадан, рут
Адрес: Україна, Запорізька обл.
Сообщений: 24,462
Сказал(а) спасибо: 10,108
Поблагодарили 48,058 раз(а) в 10,479 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 79
Сказали "Не согласен!" 262 раз(а) в 232 сообщениях
Файловый архив: 66
Закачек: 6
Вес репутации: 6271
Димас отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Re: Как избежать роения

Цитата:
Сообщение от ДобровоЛ Посмотреть сообщение
А де їх - перше покоління - брати,не маючи чистопородних?
Там же где и берут чистопородный бакфаст В местности, где они распространены, итальянка в Италии, например. Не все помеси межпородные дают хорошие результаты, почитайте вышеуказанную книгу, для общего развития.
Димас вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
ДобровоЛ (09.02.2017)
Старый 09.02.2017, 13:14   #349
lakos
Бывалый
 
Аватар для lakos
 
Регистрация: 28.02.2012
Пчелостаж: 10
Пчелосемей: 1-10
Ульи: Ланстрот-Рут
Адрес: Украина,Харьковщина, п.Золочев
Сообщений: 1,269
Сказал(а) спасибо: 1,034
Поблагодарили 336 раз(а) в 220 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 4
Сказали "Не согласен!" 26 раз(а) в 19 сообщениях
Файловый архив: 3
Закачек: 0
Вес репутации: 251
lakos имеет неукоснительную репутациюlakos имеет неукоснительную репутациюlakos имеет неукоснительную репутациюlakos имеет неукоснительную репутациюlakos имеет неукоснительную репутациюlakos имеет неукоснительную репутациюlakos имеет неукоснительную репутациюlakos имеет неукоснительную репутациюlakos имеет неукоснительную репутациюlakos имеет неукоснительную репутациюlakos имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Выравнивание силы семей

Цитата:
Сообщение от Патриот17 Посмотреть сообщение
Роение в сентябре?! УЖАС!!! Слет пчёл, тихая смена возможно, но для роения май- август и августа первая половина. С роение в сентябре надо менять 100% материал на пасике, либо более не приобретать такой!
Солидарен, что это УЖАС, но неуверен, что это гненетический дефект и надо 100% менять;остаюсь при мнении, что жэто может быть случайной трагедией с конкретной маткой и семья спасается закладкой свищевых маток и имитацией роения.
lakos вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2017, 13:40   #350
Патриот17
Бывалый
 
Аватар для Патриот17
 
Регистрация: 29.06.2012
Пчелостаж: 1
Пчелосемей: 4
Ульи: Многокорпусные на 10-12р, Альпийцы, ульи по системе ЛАВ
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 1,814
Сказал(а) спасибо: 821
Поблагодарили 2,676 раз(а) в 705 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 62
Сказали "Не согласен!" 42 раз(а) в 34 сообщениях
Файловый архив: 121
Закачек: 0
Вес репутации: 508
Патриот17 имеет неукоснительную репутациюПатриот17 имеет неукоснительную репутациюПатриот17 имеет неукоснительную репутациюПатриот17 имеет неукоснительную репутациюПатриот17 имеет неукоснительную репутациюПатриот17 имеет неукоснительную репутациюПатриот17 имеет неукоснительную репутациюПатриот17 имеет неукоснительную репутациюПатриот17 имеет неукоснительную репутациюПатриот17 имеет неукоснительную репутациюПатриот17 имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Выравнивание силы семей

Цитата:
Сообщение от lakos Посмотреть сообщение
Солидарен, что это УЖАС, но неуверен, что это гненетический дефект и надо 100% менять;остаюсь при мнении, что жэто может быть случайной трагедией с конкретной маткой и семья спасается закладкой свищевых маток и имитацией роения.
В 15 году, в августе, матку поменяли пчелы тихой сменой. Так вот, чтоб не разлететься (не разроиться) сами пчелы, одной из вышедшей матке отгрызли крылья после спаривания и она работала на наращивание зимней пчелы весь сентябрь... У пчел не может быть имитации.
__________________
Делай что должен и будь что будет!
Патриот17 вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал "Не согласен! (а)" - за это сообщение:
lakos (10.02.2017)
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 01:57. Часовой пояс GMT +3.


Погода в Украине Яндекс.Метрика Проверка PR и ТИЦ