Метод Волкотрубенко

[Димас]

Сообщение от Волкотрубенко

Чрезмерно сильные семьи трудно зимовать и для их создания надо прилагать усилия.

Зимовать может и не трудно, я о другом думал...Например, перезимовала нереально сильная семья, искусственно созданная осенью. А матка то у нее одна, и отложить она может только отведенное количество яиц, сколько бы пчелы не было в апреле. А потом к началу мая вся эта старая зимовалая пчела отходит, а новая рождается. А новую червила только одна матка, и семья из мега сильной превращается просто в сильную. Или нет?

[amator]

Димас, насколько понимаю, то в огромной семье ранней весной матка будет сеять на полную, лишь бы корм был. В отличии от обычных семей, где матка будет постепенно набирать обороты по мере роста семьи. Хотя есть сомнения. Пчелы могут сами подготавливать с осени бОльшее количество смены на зиму, но почему-то клуб не превышает обычного размера.

[Волкотрубенко]

Сообщение от Димас

Зимовать может и не трудно, я о другом думал...Например, перезимовала нереально сильная семья, искусственно созданная осенью. А матка то у нее одна, и отложить она может только отведенное количество яиц, сколько бы пчелы не было в апреле. А потом к началу мая вся эта старая зимовалая пчела отходит, а новая рождается. А новую червила только одна матка, и семья из мега сильной превращается просто в сильную. Или нет?

Чтоб ответить на Ваш вопрос надо четко понимать от чего зависит длительность жизни пчел. В теме о мифах пока лень писать об энергии, в частности о жизненной. А причина долгоживучести зимних пчел лишь одна, чем меньше расплода выкармливает пчела-тем дольше живет. Зимние пчелы от летних ни чем не отличаются. По Ковалеву если исключить расплод пчелы живут дольше и долго летом.
И если Вы действительно правильно создадите большой клуб зимних пчел из не сработанных, то весной они будут отходить намного позже. Семьи перезимовавшие без маток у меня жили до средины мая без визуального уменьшения численности. А в сильных семьях нагрузка на одну зимовалую пчелу намного меньше.
Семья не может постоянно расти, она вырастит до определенного размера и такой будет оставаться, приблизительно суточная яйценоскость матки умножить на 40. Допустим 2000*40=8000 или 8 кг пчел. Самостоятельно семья не вырастит до 15 кг.
Чем слабее семья тем дольше у нее период роста(при одинаковых матках). И преимущество сильных перезимовавших семей в том что они раньше выйдут на пик своего развития. Ее можно рано поделить на три и в каждом отводке будут удовлетворены потребности маток.

[Димас]

Сообщение от Волкотрубенко

И если Вы действительно правильно создадите большой клуб зимних пчел из не сработанных, то весной они будут отходить намного позже. Семьи перезимовавшие без маток у меня жили до средины мая без визуального уменьшения численности. А в сильных семьях нагрузка на одну зимовалую пчелу намного меньше.
Семья не может постоянно расти, она вырастит до определенного размера и такой будет оставаться, приблизительно суточная яйценоскость матки умножить на 40. Допустим 2000*40=8000 или 8 кг пчел. Самостоятельно семья не вырастит до 15 кг.

То есть, всё равно есть смысл чтобы, например из зимы вышла очень сильная семья, например, 3-4 кг, но нет смысла, что семья вышла из зимы на 6 кг, искусственно созданная? Ведь все равно она будет 8 кг, а не 15. 15 кг - только соединение с другими.

[Волкотрубенко]

Сообщение от Димас

То есть, всё равно есть смысл чтобы, например из зимы вышла очень сильная семья, например, 3-4 кг, но нет смысла, что семья вышла из зимы на 6 кг, искусственно созданная? Ведь все равно она будет 8 кг, а не 15. 15 кг - только соединение с другими.

Совершенно верно. Вся разница в том что очень сильная семья может выйти не пик численности 1 мая, средняя на 1 июня, слабая 1 июля (образно, сейчас не говорим на каком этапе и при каком количестве пчел каждая из них захочет роиться) при одинаковом качестве маток.

[Юрий 63]

Сообщение от Волкотрубенко

Совершенно верно. Вся разница в том что очень сильная семья может выйти не пик численности 1 мая, средняя на 1 июня, слабая 1 июля (образно, сейчас не говорим на каком этапе и при каком количестве пчел каждая из них захочет роиться) при одинаковом качестве маток.

Из практики- лучше всего зимуют средние семьи(минимальный отход пчелы **подмор***) А сроки когда семья выйдет так сказать на мах, мощность 8кг пчелы зависят от погодных условий в данном регионе,,,пасечника(весенни е подкормки обогревы и т,д,) и качества и силы перезимовавшей матки, Ведь хорошая зимовка с мин, подмора -это и есть сохраненная энергия семьи( это мое мнение..другие может быть думают иначе)

[Волкотрубенко]

Сообщение от Юрий 63

Из практики- лучше всего зимуют средние семьи(минимальный отход пчелы **подмор***) А сроки когда семья выйдет так сказать на мах, мощность 8кг пчелы зависят от погодных условий в данном регионе,,,пасечника(весенни е подкормки обогревы и т,д,) и качества и силы перезимовавшей матки, Ведь хорошая зимовка с мин, подмора -это и есть сохраненная энергия семьи( это мое мнение..другие может быть думают иначе)

Правильно, Вы фактически подтверждаете мои слова, где я говорил, что семья которая развивается а не изнашивается на взятке и будет средней и нормальной. Семья рекордсменка заведомо кандидат на плохую зимовку.
Если мы сравниваем сильных и слабых, то сравниваем в одинаковых условиях содержания и наличие одинаковых маток в них. Сильная семья менее зависима от перечисленных вами факторов чем слабая(холод, взяток, подогрев и тд)
Если у матки пик яйценоскости, допустим, 1000 яиц в сутки, то сколько не грей их и не корми,в шестикилограмовую семью они не разовьются никогда.

[Дан]

Волкотрубенко, а качаете свои медовики все сразу после взятка?

Добавлено через 25 минут
В смысле, будет же башня, как качать корпус, который в середке? Его же не снимешь вслед за верхним - пчеле нужно где-то сидеть.

[Волкотрубенко]

Сообщение от Дан

Волкотрубенко, а качаете свои медовики все сразу после взятка?

Они качаются и во время взятка, в основном за два захода. Один день верхние корпуса на следующий нижние.

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Дан

[b]
В смысле, будет же башня, как качать корпус, который в середке? Его же не снимешь вслед за верхним - пчеле нужно где-то сидеть.

Если в этом смысле, то у меня переходной запас рамок. Одни забрал сразу пустые поставил. Качаю сам, до обеда набираю-после качаю.

[Юрий Нефёдов]

Сообщение от Jon Doe

Вопрос номер два - 200кг это грубо 50 рамок на 300 или 5 корпусов плюс подставка, такая себе башенка под два метра. Ветер не сдувает?

Джон, 200кг это минимум 100рамок т.е. 11 корпусов по 9 рамок или 3 раза откачаные четыре корпуса. Что вполне реально кстати.

Добавлено через 26 минут

Сообщение от Волкотрубенко

Семья не может постоянно расти, она вырастит до определенного размера и такой будет оставаться, приблизительно суточная яйценоскость матки умножить на 40. Допустим 2000*40=8000 или 8 кг пчел. Самостоятельно семья не вырастит до 15 кг.
.

Как по вашему объединить две семьи по 6-8кг пчел? Интересует меня практичная (ленивая) сторона медали. Допустим сонях у меня 1 июля. После акации я наделал отводков. акацию и рапс не качал, а разделил их поровну на отводки. И уехал на море на месяц до 1 июля. Приезжаю и вдруг мне захотелось выкачать разнотравье со всей пасеки. попутно у 50% пасеки забираю весь расплод и отдаю его второй половине 50%?
Или это поздно? Последний подсолнух у меня зацвел 1 августа. А пик ГВ был 15-25июля. Успеет ли эта семья превратится в супермедовик хотя бы 150кг? И что будет с семьей у которой забрали весь расплод(кроме 1й 2х рамок)? Нужно ли в неё заглядывать до 1го августа? Или тоже качать, но порамочно допустим для того что бы гнездо не залили? Ну и последний вопрос или пожелание. Я бы с медовиков после ГВ 10 августа, сдул всю пчелу в специальные ящики(пакетные), выкачал бы весь мед, а пчелой усилил бы слабышей или наделал бы новых отводков. Для этого нужно иметь хотя бы пару точков конечно, что бы перевозить лётную пчелу с одного точка на другой.
Или это уже совсем не ленивый метод?