Форум

Вернуться   Форум "Пчеловодство без границ" > Практическое пчеловождение > Разведение и содержание пчёл > Роение

Важная информация

Интернет-магазин "Дом пасечника"
Результаты опроса: Ловля роев: Да или Нет?
Рои ловятся хорошо 270 44.70%
Ловил безрезультатно, буду пробовать ещё 154 25.50%
Не поймал, и больше этим не занимаюсь 22 3.64%
Ловля роев - это для меня 158 26.16%
Голосовавшие: 604. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 12.06.2017, 18:16   #1
aleksandrfeed
Бывалый
 
Аватар для aleksandrfeed
 
Регистрация: 03.05.2015
Пчелостаж: 5
Пчелосемей: 50+
Ульи: Дадан
Адрес: Черниговская обл
Возраст: 35
Сообщений: 1,996
Сказал(а) спасибо: 1,208
Поблагодарили 2,710 раз(а) в 526 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 15
Сказали "Не согласен!" 48 раз(а) в 27 сообщениях
Файловый архив: 4
Закачек: 0
Вес репутации: 482
aleksandrfeed имеет неукоснительную репутациюaleksandrfeed имеет неукоснительную репутациюaleksandrfeed имеет неукоснительную репутациюaleksandrfeed имеет неукоснительную репутациюaleksandrfeed имеет неукоснительную репутациюaleksandrfeed имеет неукоснительную репутациюaleksandrfeed имеет неукоснительную репутациюaleksandrfeed имеет неукоснительную репутациюaleksandrfeed имеет неукоснительную репутациюaleksandrfeed имеет неукоснительную репутациюaleksandrfeed имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Ловля роев

P4ELOVOD, Если вы еще с ТАКИМ то опытом не научились определять силу роя , то не нужно говорить , что другие не умеют ...

Цитата:
Сообщение от P4ELOVOD Посмотреть сообщение
то что я описал, так это ещё более важные факторы, вес ловушки, и шум в ней
Вес ловушки , дело обманчивое ... В прошлом году спускал рой , был тяжолый , все думал, когда они успели мед наносить ? Когда дома вскрыл , увидел , что они еще и вощину тянуть не стали... Рой оказался на 11 рам...
Было и на оборот , тяжолая , а пчел 4 рамки...
ПО шуму не определяю , потому что не лажу на дерево ...
Да и разные причины шума могут быть , вентилируют , встревожены и т.д.
Вывод , ваши факторы не обьективны!



Цитата:
Сообщение от P4ELOVOD Посмотреть сообщение
Я запитав? як Ви визначаєте силу по льту? Рахуєте бджіл, мітите, чи ще щось. Відповіді не отримав.
Хотите ответ ?
Когда рой прививается в ловушке , то пчела находящаяся в ней, 100% летная !
Когда летят рои ( пора времени ), в гнезде требуется минимальное количество пчел , для поддержания температуры . Следовательно практически все пчелы вылетают в поле !
Если вы не приходите проверять ловушку вечером , в дождь, в холод , то со сто процентной гарантией сможете увидель силу отлета прилета пчел , вот по этой силе и определяется величина роя ! Конечно я не могу определить силу с точностью до рамки , но сказать что рой на 3 или на 6 рамок , можно свободно ...
Если честно , мне это и не нужно , но то что я могу точно определить первак или вторак , это 100 % ! Зачем мне это ? просто перваки я оставляю как боевую единицу , а втораки идут на нужды пасеки ( усиливаю семьи или подбрасываю нуждающим плодную сего летнюю матку ! ).
Я надеюсь вы получили удовлетворительный ответ !?
aleksandrfeed вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Андрей1985 (12.06.2017)
Старый 12.06.2017, 20:18   #2
Волкотрубенко
Бывалый
 
Аватар для Волкотрубенко
 
Регистрация: 09.10.2015
Пчелостаж: 20
Пчелосемей: 50+
Ульи: лежаки, многокорпусные 10
Адрес: Одесская обл.
Возраст: 46
Сообщений: 6,483
Сказал(а) спасибо: 3,422
Поблагодарили 11,384 раз(а) в 2,401 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 136
Сказали "Не согласен!" 228 раз(а) в 139 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Вес репутации: 1575
Волкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Ловля роев

Цитата:
Сообщение от aleksandrfeed Посмотреть сообщение
P4ELOVOD, Если вы еще с ТАКИМ то опытом не научились определять силу роя , то не нужно говорить , что другие не умеют ...
Даже я не умею! У меня сейчас пару десятков роев. Так по лету абсолютно все по разному.
Во первых, имеет значение какая матка,плодная или не плодная. Сколько прошло время с момента поселения. Через неделю лет уменьшится. Сила, взяток и тд.....
Волкотрубенко вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
P4ELOVOD (12.06.2017)
Старый 12.06.2017, 20:56   #3
aleksandrfeed
Бывалый
 
Аватар для aleksandrfeed
 
Регистрация: 03.05.2015
Пчелостаж: 5
Пчелосемей: 50+
Ульи: Дадан
Адрес: Черниговская обл
Возраст: 35
Сообщений: 1,996
Сказал(а) спасибо: 1,208
Поблагодарили 2,710 раз(а) в 526 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 15
Сказали "Не согласен!" 48 раз(а) в 27 сообщениях
Файловый архив: 4
Закачек: 0
Вес репутации: 482
aleksandrfeed имеет неукоснительную репутациюaleksandrfeed имеет неукоснительную репутациюaleksandrfeed имеет неукоснительную репутациюaleksandrfeed имеет неукоснительную репутациюaleksandrfeed имеет неукоснительную репутациюaleksandrfeed имеет неукоснительную репутациюaleksandrfeed имеет неукоснительную репутациюaleksandrfeed имеет неукоснительную репутациюaleksandrfeed имеет неукоснительную репутациюaleksandrfeed имеет неукоснительную репутациюaleksandrfeed имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Ловля роев

Цитата:
Сообщение от Волкотрубенко Посмотреть сообщение
У меня сейчас пару десятков роев
так у вас вроде свои рои !?
Цитата:
Сообщение от Волкотрубенко Посмотреть сообщение
Во первых, имеет значение какая матка,плодная или не плодная
На что это влияет ?
Цитата:
Сообщение от Волкотрубенко Посмотреть сообщение
Сколько прошло время с момента поселения
тот же вопрос !
Цитата:
Сообщение от Волкотрубенко Посмотреть сообщение
Через неделю лет уменьшится
какая этому причина ? Как взяток способствует уменьшению лета ?
aleksandrfeed вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.06.2017, 08:37   #4
Волкотрубенко
Бывалый
 
Аватар для Волкотрубенко
 
Регистрация: 09.10.2015
Пчелостаж: 20
Пчелосемей: 50+
Ульи: лежаки, многокорпусные 10
Адрес: Одесская обл.
Возраст: 46
Сообщений: 6,483
Сказал(а) спасибо: 3,422
Поблагодарили 11,384 раз(а) в 2,401 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 136
Сказали "Не согласен!" 228 раз(а) в 139 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Вес репутации: 1575
Волкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Ловля роев

Цитата:
Сообщение от aleksandrfeed Посмотреть сообщение
так у вас вроде свои рои !?

На что это влияет ?

тот же вопрос !

какая этому причина ? Как взяток способствует уменьшению лета ?
Рои конечно мои и принципиального различия от ваших не имеют.
Первое время роевые пчелы равноправны и все молодые. И первые дни все интенсивно вылетают на ознакомительные облеты. Даже у слабых неплохой движ у летка. С плодной маткой быстрей реализуется потенциал, так как потребности возрастают.
Со временем устанавливается иерархия и интенсивность лета уменьшается, так как некоторая часть пчел переходят в *ульевых*.
Плюс легче сравнивать с чем-то а не один улей, погода может быть не летная.
Меньше взяток меньше лет.
На видео мои рои, из последних. И чтобы вы сказали по лету? Что в улье рамка пчел?
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Волкотрубенко вне форума   Ответить с цитированием
14 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Happy hiver (13.06.2017), Ironcity (13.06.2017), MAKAR-63 (13.06.2017), P4ELOVOD (13.06.2017), TvaleriN (13.06.2017), Urik (13.06.2017), Аллекс (13.06.2017), АНД (13.06.2017), Владимир Татомир (13.06.2017), Димас (13.06.2017), Жека. (13.06.2017), МЭД (13.06.2017), Сергей ПЛ (13.06.2017), Стрельчук Олег (13.06.2017)
Старый 13.06.2017, 06:46   #5
Патриот17
Бывалый
 
Аватар для Патриот17
 
Регистрация: 29.06.2012
Пчелостаж: 1
Пчелосемей: 4
Ульи: Многокорпусные на 10-12р, Альпийцы, ульи по системе ЛАВ
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 1,814
Сказал(а) спасибо: 821
Поблагодарили 2,676 раз(а) в 705 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 62
Сказали "Не согласен!" 42 раз(а) в 34 сообщениях
Файловый архив: 121
Закачек: 0
Вес репутации: 503
Патриот17 имеет неукоснительную репутациюПатриот17 имеет неукоснительную репутациюПатриот17 имеет неукоснительную репутациюПатриот17 имеет неукоснительную репутациюПатриот17 имеет неукоснительную репутациюПатриот17 имеет неукоснительную репутациюПатриот17 имеет неукоснительную репутациюПатриот17 имеет неукоснительную репутациюПатриот17 имеет неукоснительную репутациюПатриот17 имеет неукоснительную репутациюПатриот17 имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Ловля роев

Цитата:
Сообщение от Волкотрубенко Посмотреть сообщение
Даже я не умею!
Вот это фраза!
Эталон пчеловодства?
Определить колличество рамок сложно, но по лету видно и понятно какой силы рой, сильный или слабак. Смотришь на леток и все становиться ясно. Два дня назад привез сделавший нук. Подошли к ловушке, с отцом, и почти в один голос - слабачек, а погодя говорю - или такая мощная охрана. В итоге пригоршня пчёл и матка.
__________________
Делай что должен и будь что будет!
Патриот17 вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
aleksandrfeed (13.06.2017), P4ELOVOD (13.06.2017), василь 1 (16.06.2017), Немолодий (13.06.2017)
Старый 13.06.2017, 13:41   #6
P4ELOVOD
Бывалый
 
Регистрация: 10.05.2013
Пчелостаж: 9
Пчелосемей: 5
Ульи: Лежак (20-24 рамки)
Адрес: Украина, Киевская обл. пгт Калиновка
Возраст: 61
Сообщений: 4,550
Сказал(а) спасибо: 5,468
Поблагодарили 4,498 раз(а) в 1,013 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 49
Сказали "Не согласен!" 35 раз(а) в 23 сообщениях
Файловый архив: 8
Закачек: 0
Вес репутации: 814
P4ELOVOD имеет неукоснительную репутациюP4ELOVOD имеет неукоснительную репутациюP4ELOVOD имеет неукоснительную репутациюP4ELOVOD имеет неукоснительную репутациюP4ELOVOD имеет неукоснительную репутациюP4ELOVOD имеет неукоснительную репутациюP4ELOVOD имеет неукоснительную репутациюP4ELOVOD имеет неукоснительную репутациюP4ELOVOD имеет неукоснительную репутациюP4ELOVOD имеет неукоснительную репутациюP4ELOVOD имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Ловля роев

Цитата:
Сообщение от Патриот17 Посмотреть сообщение
пределить колличество рамок сложно, но по лету видно и понятно какой силы рой, сильный или слабак.
Это верно. Видно когда сел приличный, на 6-7 рамок, и когда на 3рамки. А вот посмотреть лет и с уверенностью заявить что влетело 4рамки, это все от лукавого.

Добавлено через 40 минут
Цитата:
Сообщение от Волкотрубенко Посмотреть сообщение
И чтобы вы сказали по лету? Что в улье рамка пчел?
И я о том же. По льоту невозможно определить сколько рам пчелы. Так условно,- слабый,сильный.
P4ELOVOD вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.06.2017, 15:57   #7
aleksandrfeed
Бывалый
 
Аватар для aleksandrfeed
 
Регистрация: 03.05.2015
Пчелостаж: 5
Пчелосемей: 50+
Ульи: Дадан
Адрес: Черниговская обл
Возраст: 35
Сообщений: 1,996
Сказал(а) спасибо: 1,208
Поблагодарили 2,710 раз(а) в 526 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 15
Сказали "Не согласен!" 48 раз(а) в 27 сообщениях
Файловый архив: 4
Закачек: 0
Вес репутации: 482
aleksandrfeed имеет неукоснительную репутациюaleksandrfeed имеет неукоснительную репутациюaleksandrfeed имеет неукоснительную репутациюaleksandrfeed имеет неукоснительную репутациюaleksandrfeed имеет неукоснительную репутациюaleksandrfeed имеет неукоснительную репутациюaleksandrfeed имеет неукоснительную репутациюaleksandrfeed имеет неукоснительную репутациюaleksandrfeed имеет неукоснительную репутациюaleksandrfeed имеет неукоснительную репутациюaleksandrfeed имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Ловля роев

Цитата:
Сообщение от P4ELOVOD Посмотреть сообщение
Это верно. Видно когда сел приличный, на 6-7 рамок, и когда на 3рамки. А вот посмотреть лет и с уверенностью заявить что влетело 4рамки, это все от лукавого.

Добавлено через 40 минут

И я о том же. По льоту невозможно определить сколько рам пчелы. Так условно,- слабый,сильный.
Так а зачем вы тогда мне и людям голову мурыжили, что нельзя определить силу роя , если теперь соглашаетесь ????????
Я тоже НИГДЕ не говорил что можно определить с точностью до рамки !!!!!
И Voblin_UA, тоже !
вот тому подтверждение !
Цитата:
Сообщение от Voblin_UA Посмотреть сообщение
Оставили пока так, позже переставим. По лёту - 3-5 рамок
Цитата:
Сообщение от aleksandrfeed Посмотреть сообщение
Конечно я не могу определить силу с точностью до рамки , но сказать что рой на 3 или на 6 рамок , можно свободно ...
Цитата:
Сообщение от aleksandrfeed Посмотреть сообщение
но то что я могу точно определить первак или вторак , это 100 %
Вот про это и велся разговор !
aleksandrfeed вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.06.2017, 21:49   #8
P4ELOVOD
Бывалый
 
Регистрация: 10.05.2013
Пчелостаж: 9
Пчелосемей: 5
Ульи: Лежак (20-24 рамки)
Адрес: Украина, Киевская обл. пгт Калиновка
Возраст: 61
Сообщений: 4,550
Сказал(а) спасибо: 5,468
Поблагодарили 4,498 раз(а) в 1,013 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 49
Сказали "Не согласен!" 35 раз(а) в 23 сообщениях
Файловый архив: 8
Закачек: 0
Вес репутации: 814
P4ELOVOD имеет неукоснительную репутациюP4ELOVOD имеет неукоснительную репутациюP4ELOVOD имеет неукоснительную репутациюP4ELOVOD имеет неукоснительную репутациюP4ELOVOD имеет неукоснительную репутациюP4ELOVOD имеет неукоснительную репутациюP4ELOVOD имеет неукоснительную репутациюP4ELOVOD имеет неукоснительную репутациюP4ELOVOD имеет неукоснительную репутациюP4ELOVOD имеет неукоснительную репутациюP4ELOVOD имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Ловля роев

Цитата:
Сообщение от aleksandrfeed Посмотреть сообщение
спускал рой , был тяжолый , все думал, когда они успели мед наносить ? Когда дома вскрыл , увидел , что они еще и вощину тянуть не стали... Рой оказался на 11 рам...
А что по лету не определили что там НЕ НАНОСИЛИ, а 11рам. По льоту ж легко с опытом определяется.
Цитата:
Сообщение от aleksandrfeed Посмотреть сообщение
ПО шуму не определяю , потому что не лажу на дерево ...
Да и разные причины шума могут быть , вентилируют , встревожены и т.д.
Так и я о том же , что пчелы много , а гудит слабее или наоборот.
Цитата:
Сообщение от aleksandrfeed Посмотреть сообщение
Вывод , ваши факторы не обьективны!
Читайте внимательно. Я не утверждаю что рой можно определить по лёту, по гулу, по весу, но в последнем случае если сел сегодня, а завтра сняли, зная вес ловушки можем узнать силу роя. И то не точно


Цитата:
Сообщение от aleksandrfeed Посмотреть сообщение
Хотите ответ ?
Когда рой прививается в ловушке , то пчела находящаяся в ней, 100% летная !
Когда летят рои ( пора времени ), в гнезде требуется минимальное количество пчел , для поддержания температуры . Следовательно практически все пчелы вылетают в поле !
Если вы не приходите проверять ловушку вечером , в дождь, в холод , то со сто процентной гарантией сможете увидель силу отлета прилета пчел , вот по этой силе и определяется величина роя ! Конечно я не могу определить силу с точностью до рамки , но сказать что рой на 3 или на 6 рамок , можно свободно ...
Если честно , мне это и не нужно , но то что я могу точно определить первак или вторак , это 100 % ! Зачем мне это ? просто перваки я оставляю как боевую единицу , а втораки идут на нужды пасеки ( усиливаю семьи или подбрасываю нуждающим плодную сего летнюю матку ! ).
Я надеюсь вы получили удовлетворительный ответ !?
Ответ поверхностный, и никакой т.е. вилами по воде. ( поужинаю, продолжим дискуссию)
P4ELOVOD вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.06.2017, 22:59   #9
aleksandrfeed
Бывалый
 
Аватар для aleksandrfeed
 
Регистрация: 03.05.2015
Пчелостаж: 5
Пчелосемей: 50+
Ульи: Дадан
Адрес: Черниговская обл
Возраст: 35
Сообщений: 1,996
Сказал(а) спасибо: 1,208
Поблагодарили 2,710 раз(а) в 526 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 15
Сказали "Не согласен!" 48 раз(а) в 27 сообщениях
Файловый архив: 4
Закачек: 0
Вес репутации: 482
aleksandrfeed имеет неукоснительную репутациюaleksandrfeed имеет неукоснительную репутациюaleksandrfeed имеет неукоснительную репутациюaleksandrfeed имеет неукоснительную репутациюaleksandrfeed имеет неукоснительную репутациюaleksandrfeed имеет неукоснительную репутациюaleksandrfeed имеет неукоснительную репутациюaleksandrfeed имеет неукоснительную репутациюaleksandrfeed имеет неукоснительную репутациюaleksandrfeed имеет неукоснительную репутациюaleksandrfeed имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Ловля роев

Цитата:
Сообщение от P4ELOVOD Посмотреть сообщение
А что по лету не определили что там НЕ НАНОСИЛИ, а 11рам. По льоту ж легко с опытом определяется.
Обычно рои , это 5-6 рам ну максимум 7 , то что рой хороший это я и так знал , но почему тяжёлый, было не понятно , поэтому и думал , как они так быстро успели наносить ? ДА, иногда бывают исключения из правил!
Теперь понятно изьяснил?????

Цитата:
Сообщение от P4ELOVOD Посмотреть сообщение
Читайте внимательно
Окей , Ваши факторы МЕНЕЕ объективны!

Цитата:
Сообщение от P4ELOVOD Посмотреть сообщение
Ответ поверхностный, и никакой т.е. вилами по воде. ( поужинаю, продолжим дискуссию)
Ну так а какой ответ вы хотели ??? ЭТО ПЧЕЛЫ а не 6 литровый V8 под капотом !
где можно и лошадей посчитать и крутящий момент и т.д.
В пчеловодстве все относительно , и никто КАЖДЫЙ год по 100 кг с улья не берет , и у пчеловодов со стажем в 20 лет , пчелы тоже роятся ...
Так что не будем разводить тут демагогию с буквоедством ( последнее я особенно не люблю ) . Считаете что нельзя определить силу роя , считайте дальше! Мой первый пост адресован не вам !
aleksandrfeed вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.06.2017, 17:19   #10
P4ELOVOD
Бывалый
 
Регистрация: 10.05.2013
Пчелостаж: 9
Пчелосемей: 5
Ульи: Лежак (20-24 рамки)
Адрес: Украина, Киевская обл. пгт Калиновка
Возраст: 61
Сообщений: 4,550
Сказал(а) спасибо: 5,468
Поблагодарили 4,498 раз(а) в 1,013 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 49
Сказали "Не согласен!" 35 раз(а) в 23 сообщениях
Файловый архив: 8
Закачек: 0
Вес репутации: 814
P4ELOVOD имеет неукоснительную репутациюP4ELOVOD имеет неукоснительную репутациюP4ELOVOD имеет неукоснительную репутациюP4ELOVOD имеет неукоснительную репутациюP4ELOVOD имеет неукоснительную репутациюP4ELOVOD имеет неукоснительную репутациюP4ELOVOD имеет неукоснительную репутациюP4ELOVOD имеет неукоснительную репутациюP4ELOVOD имеет неукоснительную репутациюP4ELOVOD имеет неукоснительную репутациюP4ELOVOD имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Ловля роев

Цитата:
Сообщение от aleksandrfeed Посмотреть сообщение
но сказать что рой на 3 или на 6 рамок , можно свободно ...
????????????[ А это уже виляние фостом. Собщение от aleksandrfeed Я тоже НИГДЕ не говорил что можно определить с точностью до рамки !!!!!

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от aleksandrfeed Посмотреть сообщение
а сейчас хватает одно взгляда , чтобы понять кокой силы рой ....
Сила роя и семьи измеряется в рамках или улочках, что одно итоже.

Добавлено через 4 минуты
Люблю конкретику. А у вас она "плавает" от силы в рамках, до первака и вторака. Сообщение от aleksandrfeed Посмотреть сообщение
но то что я могу точно определить первак или вторак , это 100 %


Добавлено через 9 минут
Даже когда привожу и открываю крышку, не берусь утверждать что рой, к примеру, на 5 рамок. Хотя и выглядывают девки с 6 улочек. Почему? Да потому что все мы роеловы в ловушки ставим пару суши, а то полоски вощины, я ещё ставлю прошлогодние языки. Суш пчела обсиживает с верху до низу, а вот полоску вощины , только её площадь, ну и языки также. По этому вынимая суш, считаю что это рамка, а вынимая рамку с полоской вощины, считаю что это пол рамки если полоска 15см., и одна треть рамки если полоска 10см. Только так подсчитываю, а иначе всё это гадание на кофейной гуще.

Последний раз редактировалось P4ELOVOD; 13.06.2017 в 17:32.
P4ELOVOD вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 06:01. Часовой пояс GMT +3.


Погода в Украине Яндекс.Метрика Проверка PR и ТИЦ