Стандарты ульев и правильная терминология в названиях ульев!

[Alekzander]

Сообщение от beekeeper

улей Дадан имеет данный стандартный размер в связи с тем, что Дадан использовал для ульев ящики из-под снарядов в то время бывшие на вооружении французской армии.

Вот уже второй раз уважаемый beekeeper ссылается на то, что Дадан, при выборе размеров своего улья, отталкивался от размеров ящика из-под артиллерийских снарядов, бывших на вооружении французской армии. И это утверждение подхватывает glider «почему именно 12, а не 10 и не 8 рамок исчерпывающе описал Борисович, потому как стандарт исходил от размеров ящика».
Я и в первый раз отзывался с большим недоверием к этому предположению. Ну, а в этот раз хочу досконально разобраться в этом вопросе и привести доводы против этой «байки».
1. Шарль Дадан, француз по происхождению, начал заниматься пчеловодством уже после переезда в Америку в 1863 году. Во французской армии никогда не служил, к артиллерии отношения не имел.
2. Свой улей он сконструировал, и принял размеры улья и рамок на основании сложных математических расчётов, использовав открытие Лангстрота о "пчелином пространстве" и изучив все типы ульев.
3. Ульевая рамка Дадана 475ммх300мм(на самом деле эту рамку придумал Квинби с размерами 475х286)
4. В улье Дадана 11 рамок: «он исходил из того, что хорошая и молодая матка откладывает в день до 3000 яиц (конечно, во время большого медосбора). А для ежедневного складывания мёда требуется где-то 1600 ячеек. Исходя из этого Дадан и рассчитал, что в улье должно быть 11 рамок Квинби»
5. В последствии, улей Дадана был усовершенствован швейцарцем Блаттом, который укоротил рамку на 40мм (435х300)
6. Итак, улей Дадана насчитывал 11 рамок 475х300, расстояние между осями рамок 38мм, подрамочное пространство – 50 мм, расстояние между рамкой и стенкой - 9,5мм.
Принимая во внимание вышеприведенные размеры,получаем внутренние размеры улья Дадана (примерные) – 440-450 х 450-460 х 360х370.
7. Теперь немного о французской артиллерии 1870-1880 годов (время изобретения Даданом своего улья).
Самая маленькая пушка того времени была калибром 75мм, были также калибры 100мм, 120мм и т.д.
Снаряд советского танка Т55 (я в прошлом командир взвода средних танков) калибром 100мм имеет длину 978 -1097мм (в зависимости от типа снаряда). Но сегодня применяются совершенно другие типы порохов, позволяющие обеспечить очень большие начальные скорости снарядов. В 1870-1880 годах, такого пороха естественно не было, но начальная скорость был один из главных показателей снаряда, поэтому заряд размещался в удлиненной гильзе, длина которой для калибра 100мм была больше одного метра. Снаряды, как в те давние времена, так и сегодня в ящиках располагают в один ряд. Так, что предположительный размер «ящика из-под артиллерийских снарядов» применяемых во французской армии тех времен 1000-1100 х 500-600 х 150-200.
Как видно, ничего общего улей Дадана и ящик из-под снарядов не имеет.
Очень хотелось бы узнать, откуда у уважаемого beekeeper , такие сомнительные данные.
Пожалуй нужно сменить свою подпись на такую:
«Во всем мне хочется дойти до самой сути...»

[glider]

Хех! Хороший урок и стимул покопаться в литературе! Действительно, чего я зацепился за информацию с ящиками?.. Однако, уважаемый, Alekzander, у Вас, в этой части:

Сообщение от Alekzander

4. В улье Дадана 11 рамок: «он исходил из того, что хорошая и молодая матка откладывает в день до 3000 яиц (конечно, во время большого медосбора). А для ежедневного складывания мёда требуется где-то 1600 ячеек. Исходя из этого Дадан и рассчитал, что в улье должно быть 11 рамок Квинби»
5. В последствии, улей Дадана был усовершенствован швейцарцем Блаттом, который укоротил рамку на 40мм (435х300)
6. Итак, улей Дадана насчитывал 11 рамок 475х300, расстояние между осями рамок 38мм, подрамочное пространство – 50 мм, расстояние между рамкой и стенкой - 9,5мм.
Принимая во внимание вышеприведенные размеры,получаем внутренние размеры улья Дадана (примерные) – 440-450 х 450-460 х 360х370.

имеется неточность, или просто "недомолвка". В частности, все-таки почему 12 рамок? Потому что 12 ставилась заставная доска, впоследствии заменяемая пчеловодами на полноценную двенадцатую рамку (взято из нескольких источников, поэтому ссылки приводить не стану).

P.S!
И немного добавлю от себя. Квадратный в сечении корпус 450х450 мм (при толщине стенки 35 мм) можно удобно разворачивать по вертикальной оси на 90, 180, 270°, чего не сделаешь при других размерах (например в десятирамочнике.

[МЭД]

Сообщение от glider

В последствии, улей Дадана был усовершенствован швейцарцем Блаттом

Вот смотрите,очень точно и понятно разъясняет наш вопрос Ув.Владимир Георгиевич Кашковский.Смотрите с 1:09:12.Лекция о ульях.[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Димас]

Сообщение от МЭД

Вот смотрите,очень точно и понятно разъясняет наш вопрос Ув.Владимир Георгиевич Кашковский

Лучше один раз посмотреть Кашковского, чем пять раз Видеопасеку. В лекциях Кашковского всегда можно найти что-то познавательное и интересное.

[Serioga]

Возможно скажу глупость на счет ящиков для снарядов, но может ему было несложно их распилить и получить два корпуса из одного ящика?

[moskvach]

Сообщение от Димас

лучше один раз посмотреть Кашковского, чем пять раз Видеопасеку.

А что лучше и полезнее первокласснику, пять раз прочитать Букварь или один раз Основы молекулярной физики и термодинамики?
Что касается стандартов:Улей Дадана-Блатта.
Весьма широкую известность получил улей Дадана-Блатта. Француз Дадан в 1891 г., имея на своей пасеке восьмирамочный улей пчелиный размеры рамки 475?300 мм, увеличил в нем число рамок до 11. Швейцарец Блатт уменьшил длину рамки до 435 мм. В таком виде под названием улья Дадана-Блатта он и получил распространение в России, Украине.
Улей Дадана-Блатта не обладает никакими преимуществами перед отечественными ульями и ульем Рута. Напротив, он имеет гнездо, недостаточное для нормального развития семьи, и гнездовые и магазинные рамки разного размера.Однако благодаря активной пропаганде известными деятелями пчеловодства Г.П. Кондратьевым и М.А. Дерновым улья Дадана-Блатта через издававшиеся в стране пчеловодные журналы и массовому изготовлению его в свое время вятскими ульевыми мастерскими, выполнявшими заказы на ульи для всего СССР, он получил широкое распространение в нашей стране.[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Alekzander]

Сообщение от glider

имеется неточность,

Никаких неточностей или недомолвок. Первый улей
Дадана имел 11 рамок, в последствии, при доработке улья самим же Даданом, было примерно так, как Вы описываете:

Сообщение от glider

12-й ставилась заставная доска, впоследствии заменяемая пчеловодами на полноценную двенадцатую рамку

Небольшое отступление. Улей Дадана, начал усовершенствовать ещё сам Дадан, и эти усовершенствования в той или иной мере не заканчиваются и сегодня. А вот улей Лангстрота-Рута, сохранился до наших дней практически без изменений! И ещё один факт из жизни Дадана, все ульи на пасеке Дадана были конструкции Лангстрота.