Щавелевая кислота. Шаг назад или взгляд вперед?

[Happy hiver]

Сообщение от СерП

Поексперементував цього року і я зі щавлевою кислотою.
Обробляв як показано на відео вище у темі. Щавелька+гліцерин+вода у дозуваннях вказаних у ролику. У цьому розчині замочував нетканні салфетки, такі які вказані у відео.
Ставив після відкачки меду, у 20-х числах серпня.
У 20-х числах вересня, при скороченні гнізд, візуально помітив кліща у деяких сім'ях.
Вирішив проконтролювати якість роботи щавельки за допомогою Маврику (самодільні полоски настоянні у розчині Маврику). Результатом був дуже неприємно вражений. На контрольках десятки мертвих кліщів.
Добре що були запаси Маврику і я обробив сім'ї повторно.
Плюс по клубу буду обробляти Біпіном.
ВИСНОВОК : у мене щавелька+гліцерин не зпрацювали, від слова взагалі.
Можливо, я зробив щось не правильно, припускаю. Але робив ніби все строго по рецепту.

Так у Вас і не спрацює. Чому? Почну здалеку. В цих же числах об'єднував сім'ю з відводком. Неділю просиділи, а газету не прогризли. Тому що вони вже потроху збираються в клуб. І лізти наверх не будуть. І тим паче щось гризти. Воно їм зараз не заважає. А ось сироп із кислотою проливати можна, що я і буду робити найближчим часом.

[Димас]

ВИСНОВОК : у мене щавелька+гліцерин не зпрацювали, від слова взагалі.

Мне щавелька не нравится, слабая она, два раза попробовал, больше не применяю.

[Happy hiver]

Сообщение от анна сергеева

Результат говорит сам за себя. Буду пробовать другие материалы и не дожидаясь окончания медосбора.

Полосок можно ставить даже больше (из расчета 4г ЩК на рамку), т.к. значительная часть рабочего раствора остается внутри картона (двп). Ниже табличка доз ЩК при различных способах обработки. (Дозы ЩК для пролива и испарения - по инструкции EPA США; доза для картонных полосок - по данным официальных полевых испытаний полосок Aluen Cap (патент в Аргентине); доза для нетканых полотенец - по рекомендациям многолетних испытаний пчеловода-исследователя Р.Оливера)

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

А не много ли в сиропе кислоты? Вот инструкция нашего института ветмедицины.
В инструкции написано, что использовать 2,5 грамма на 20 улочек.
И еще. Многие используют во время взятка, хотя инструкция предупреждает, что использовать можно, когда нет расплода.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Берендей]

Я уже в какой то теме писал по поводу своего отношения к щавельеой кислоте. С ней лучше чем без нее но эффективность у нее ниже чем у того же бипина. Ее можно сравнить с чашечкой горячего чая с ложечкой меда когда болит горло, Да немного поможет но не вылечит как та же таблетка. Тобиш чем она прикольна, да тем что ей можно обрабатывать пчел в любое время, даже во время медосбора. Да эффективность ее не самая лучшая но это лучше чем ничего. А вот в зиму последнюю обработку все же лучше делать более тяжёлой химией чем кислота.

[СерП]

Сообщение от Happy hiver

Так у Вас і не спрацює. Чому? Почну здалеку. В цих же числах об'єднував сім'ю з відводком. Неділю просиділи, а газету не прогризли. Тому що вони вже потроху збираються в клуб. І лізти наверх не будуть. І тим паче щось гризти. Воно їм зараз не заважає. А ось сироп із кислотою проливати можна, що я і буду робити найближчим часом.

Ви ,мабуть, неуважно прочитали.
Я ставив полотеничка у 20-х числах серпня, і сім'ї у цей час були дуже активні. А оскільки і вересень у нас був аномально теплим, то ніякого збирання в клуб не наблюдається і досі. Це якщо Ви натякаєте на те, що бджола була млява і не було достатнього контакту з діючою речовиною.
Щавелька не спрацювала у моєму випадку, і саме при використанні полотеничок зверху на рамки.
Про інші методи використання щавельки сперичатись не буду, оскільки не пробував.

[анна сергеева]

Сообщение от СерП

Поексперементував цього року і я зі щавлевою кислотою.
Обробляв як показано на відео вище у темі. Щавелька+гліцерин+вода... Щавелька не спрацювала у моєму випадку, і саме при використанні полотеничок зверху на рамки

Как вариант, читала мнение химиков, что добавление воды к глицерину облегчает растворение ЩК, но в последствии возможен «выход» кислоты из раствора, что снижает ее эффективность. Хотя, я вроде делала без воды, но тоже результат слабый. Химия, все-таки, наука. Щавелевая кислота и дигидрат ЩК хоть и похожи, но имеют разные формулы, по-разному ведут себя при нагревании и др. Наверное, ответы в нюансах.

Сообщение от Happy hiver

А не много ли в сиропе кислоты? Вот инструкция нашего института ветмедицины. В инструкции написано, что использовать 2,5 грамма на 20 улочек.

Написано вроде «3,5г на 20 улочек», 3,5г ЩК на 100 мл сиропа и по 5 мл на улочку. Те же пропорции, что и у американцев. Для стран теплого климата рекомендуют 7мл на улочку, или 2,5г ЩК на 10 рам. К слову, Владимир, где Вы покупаете Оксалвар?

Сообщение от Берендей

Я уже в какой то теме писал по поводу своего отношения к щавелевой кислоте. С ней лучше чем без нее но эффективность у нее ниже чем у того же бипина.

Интрига в том, что большое кол-во серьезных исследований, с полевыми испытаниями, подсчетами клещей и т.п., говорят о высокой эффективности ЩК, сравнимой с бипином. Но в кустарных условиях часто не удается повторить эти результаты.

[Happy hiver]

Сообщение от анна сергеева

К слову, Владимир, где Вы покупаете Оксалвар?

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[kroxaru]

Сообщение от анна сергеева

Интрига в том, что большое кол-во серьезных исследований, с полевыми испытаниями, подсчетами клещей и т.п., говорят о высокой эффективности ЩК, сравнимой с бипином. Но в кустарных условиях часто не удается повторить эти результаты.

Все серьезные исследования проводятся с проверенными исходными веществами (качественный анализ),мы пользуемся тем что купили,анализ исходного вещества не проводим,соответственно и результат.

[oleoleole]

Сообщение от kroxaru

Все серьезные исследования проводятся с проверенными исходными веществами (качественный анализ),мы пользуемся тем что купили,анализ исходного вещества не проводим,соответственно и результат.

Дело в том что в рецепт полосок с щавелевой кислотой и глицерином кто то, не очень умный, посоветовал добавлять воду. Идея отвратительная и сводит на нет весь процесс. Важно получить при растворении безводной щавелевой кислоты щавелевый эфир глицерина. Вторая ошибка это перегрев глицерина при растворении в нем щавелевой кислоты, важно не повышать температуру выше 60 градусов, при повышении температуры образуется аллиловый спирт, котрый не разлагается с выделением муравьиной кислоты.

Ну и пожелание всем химикам ))) одевайте очки и рукавички, как в процессе производства так и в процессе применения полосок.

[Happy hiver]

Сообщение от oleoleole

Дело в том что в рецепт полосок с щавелевой кислотой и глицерином кто то, не очень умный, посоветовал добавлять воду. Идея отвратительная и сводит на нет весь процесс. Важно получить при растворении безводной щавелевой кислоты щавелевый эфир глицерина. Вторая ошибка это перегрев глицерина при растворении в нем щавелевой кислоты, важно не повышать температуру выше 60 градусов, при повышении температуры образуется аллиловый спирт, котрый не разлагается с выделением муравьиной кислоты.

Полностью с вами согласен. Слышал от какого-то химика тезис о том, чтобы получить качественные полоски нужно глицерин не перегревать и держать постоянно при одинаковой температуре. А в домашних условиях этого добиться нельзя. И тем более при смешивании с водой.
И не забывайте, что в лабораториях действующее вещество лучше посчитают, чем вы дома. Конечно, можно дома бухнуть туда препарата в два раза больше и будет работать. Но полезно ли это? Не привыкнут ли клещи к увеличенному действующему веществу? Это касается всех препаратов.