Пчеловодство по справочнику Стеля

[Юрий Нефёдов]

Сообщение от Берендей

Юр что у тебя в ульях из пены не устраивает? В чем их не практичность?

начнем с того что у меня только нуки из пены. экструдер. не практичность это просто моя фантазия. честно, не представляю отбор меда в этих ульях. конечно ты можкшь сказать что надставки у тебя деревянные. но даже дно заменить весной для меня представляется проблематично. очень хрупкий материал. не говоря о кочевке с помощью манипулятора и стягивающих ремней.
последний гвоздь это цена. я больше не играю в инвестиции

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Дан

Юрий Нефёдов, приветствую. Как-то в чате ты писал про то что многое переосмыслил в пчеловодстве после случившегося, хотелось бы почитать про это. Я тоже несколько изменил свой подход, о чем тоже потом напишу в теме про экономию (вкратце - решил сократить пасеку)

вкратце, чем больше пчел мы меньше, тем больше они нам

[novichok]

Сообщение от Юрий Нефёдов

последний гвоздь это цена. я больше не играю в инвестиции


вкратце, чем больше пчел мы меньше, тем больше они нам

Мда, а Берендей сейчас ехидно ухмыляется: "а я же говорил...надцать раз..."

[Юрий Нефёдов]

Сообщение от novichok

Мда, а Берендей сейчас ехидно ухмыляется: "а я же говорил...надцать раз..."

не играю, потому что есть уже все что нужно.
инвестиции необходимы на первом этапе строительства. покупка пакетов и т.д. теперь же нет смысла покупать что то пока не будет от них отдачи.
покупать экструдер когда есть куча свободных корпусов? извините. вот кода с моими обьемами выйду на 20 тонн тогда продолжу вкладывать. и наверняка буду вкладывать в пенопласт деньги.

[Юрий Нефёдов]

Дан, попробую написать подробно что именно я переосмыслил.
1) Во главу угла ставим конечно же человеческие килокаллории на 1кг добытого меда. Раньше казалось что во главе стоит 1 пчелосемья или 1 комлект улья. Сейчас просто игнорируем количество пчелосемей и количество ульев.
2) Если условно считать что у нас имеется неограниченное количество ульев, то подход меняется. А именно. Например трудозатраты в роевой период идут на деление семей, а не на безполезную борьбу с противороевыми методами. Приехав допустим с утра на пасеку ловим рои которые вылетают и делим этот улей из которого вылетел рой на 2-3 части. получаем деление одной семьи на 4 части. и Везде будут качественные молодые матки.
3) Если хотим при этом не потерять мед при таком методе, то делаем медовики во время первых маяков на подсолнухе. а это через 45 дней после того как мы поймали рои и расформировали роевые семьи. Даже при молодых матках засев был 35 дней минус 21=14 дней выхода пчел. а значит рой немного набрал силу. и так как делать медовики? отбираем у этих ройков 2-3 а то и 4 рамки открытого расплода и оставляем этому ройку 1-2 рамки самого зрелого расплода. расплод ставим на одни из самых сильных семей. которые даже могут в ройку зайти при начале подсолнуха, но не зайдут потому что появляется куча расплода который занимает пчел работой. если это делать в период первых маяков, то пик выхода расплода как раз приходит на макс. медосбор.
В этот период для пчеловода есть время на данную операцию. это конец безвзяточного периода. все работы на пасеке давно сделаны и это почти единственная трудозатратная операция и то при желании создания медовиков. можно оставить все как есть.
Вроде бы есть такой закон что от перестановки слогаемых сумма не меняется. Но не в этом случае. рамки с открытым расплодом были отобраны у ройков. без пчелы. и каким то волшебным образом молодая матка с молниеносной скоростью востанавливает гнездо. выходят молодые матки на запредельную скорость яйцекладки. а если бы мы не забрали рамки с расплодом, то наоборот, матка бы снижала скорость из за того что не было бы места под яйцекладку. этот феномен где то подсмотрел и он реально работает.
4) в безвзяточные периоды пчел нужно кормить. эти периоды после акации до подсолнуха и после подсолнуха на осень. если не кормить, то будем собирать по 20кг за сезон. а если кормить, то по 70 на круг, а то и выше. это аксиома не требующая доказательств.
как и чем кормить каждый решает сам. после акации я кормил своим креммедом. ложил пакеты с медом ройкам на голову. и не один раз. кил 150 скормил в этот период. в прлшлом году ставил бочки и скормил после акации 700кг сиропа.при большом количестве семей буду пользоваться в будущем бочками. все равно перед подсолнухом перебирается вся пасека и изымаеются все медовосиропные рамки. в 50 метрах от пасеки эти рамки поедаются пчелами открытым способом. таким образом последние остатки сиропа из рамок распределяются равномерно по пасеке. и стимулируют пчел на развитие. сироп 1к1.
5) клещ. по идее полоски весной, а осенью амитраз.
возможно так и буду делать. еще не определился с методом борьбы. в этом году летом вся пасека имела безрасплодный период. обрабатывал из росинки.
6) откачка меда. имею мощностя на откачку 600кг в день. дальше нужна еще одна медогонка. на 600кг нужно 4 человека. ближайжие 2 сезона ничего менять не буду справлюсь.
7) на кочевку накладываю ветто. ничего она не дает. иногда на одном из точков нет рапса рядом. но это не мешает им не отставать в развитии. были бы кормовые запасы. Акации хватает и там и там. если было однажды 50кг акации с одного улья, то причина не в кочевке.
8)хочу свезти на зимовку пчел на один точок. при роении создать второй точок исключительно из роев обработаных росинкой от клеща. третий точок если когда и будет, то тоже таким путем. все проблемы от клещей.
9) от пленки отказываться не собираюсь. она заводит пасеку в ройку на недели 2 раньше чем у форумчан. 1 мая выход первака это уже закономерность, а не случайность.
ит.д.

Добавлено через 58 минут
Дан, попробую написать подробно что именно я переосмыслил.
1) Во главу угла ставим конечно же человеческие килокаллории на 1кг добытого меда. Раньше казалось что во главе стоит 1 пчелосемья или 1 комлект улья. Сейчас просто игнорируем количество пчелосемей и количество ульев.
2) Если условно считать что у нас имеется неограниченное количество ульев, то подход меняется. А именно. Например трудозатраты в роевой период идут на деление семей, а не на безполезную борьбу с противороевыми методами. Приехав допустим с утра на пасеку ловим рои которые вылетают и делим этот улей из которого вылетел рой на 2-3 части. получаем деление одной семьи на 4 части. и Везде будут качественные молодые матки.
3) Если хотим при этом не потерять мед при таком методе, то делаем медовики во время первых маяков на подсолнухе. а это через 45 дней после того как мы поймали рои и расформировали роевые семьи. Даже при молодых матках засев был 35 дней минус 21=14 дней выхода пчел. а значит рой немного набрал силу. и так как делать медовики? отбираем у этих ройков 2-3 а то и 4 рамки открытого расплода и оставляем этому ройку 1-2 рамки самого зрелого расплода. расплод ставим на одни из самых сильных семей. которые даже могут в ройку зайти при начале подсолнуха, но не зайдут потому что появляется куча расплода который занимает пчел работой. если это делать в период первых маяков, то пик выхода расплода как раз приходит на макс. медосбор.
В этот период для пчеловода есть время на данную операцию. это конец безвзяточного периода. все работы на пасеке давно сделаны и это почти единственная трудозатратная операция и то при желании создания медовиков. можно оставить все как есть.
Вроде бы есть такой закон что от перестановки слогаемых сумма не меняется. Но не в этом случае. рамки с открытым расплодом были отобраны у ройков. без пчелы. и каким то волшебным образом молодая матка с молниеносной скоростью востанавливает гнездо. выходят молодые матки на запредельную скорость яйцекладки. а если бы мы не забрали рамки с расплодом, то наоборот, матка бы снижала скорость из за того что не было бы места под яйцекладку. этот феномен где то подсмотрел и он реально работает.
4) в безвзяточные периоды пчел нужно кормить. эти периоды после акации до подсолнуха и после подсолнуха на осень. если не кормить, то будем собирать по 20кг за сезон. а если кормить, то по 70 на круг, а то и выше. это аксиома не требующая доказательств.
как и чем кормить каждый решает сам. после акации я кормил своим креммедом. ложил пакеты с медом ройкам на голову. и не один раз. кил 150 скормил в этот период. в прлшлом году ставил бочки и скормил после акации 700кг сиропа.при большом количестве семей буду пользоваться в будущем бочками. все равно перед подсолнухом перебирается вся пасека и изымаеются все медовосиропные рамки. в 50 метрах от пасеки эти рамки поедаются пчелами открытым способом. таким образом последние остатки сиропа из рамок распределяются равномерно по пасеке. и стимулируют пчел на развитие. сироп 1к1.
5) клещ. по идее полоски весной, а осенью амитраз.
возможно так и буду делать. еще не определился с методом борьбы. в этом году летом вся пасека имела безрасплодный период. обрабатывал из росинки.
6) откачка меда. имею мощностя на откачку 600кг в день. дальше нужна еще одна медогонка. на 600кг нужно 4 человека. ближайжие 2 сезона ничего менять не буду справлюсь.
7) на кочевку накладываю ветто. ничего она не дает. иногда на одном из точков нет рапса рядом. но это не мешает им не отставать в развитии. были бы кормовые запасы. Акации хватает и там и там. если было однажды 50кг акации с одного улья, то причина не в кочевке.
8)хочу свезти на зимовку пчел на один точок. при роении создать второй точок исключительно из роев обработаных росинкой от клеща. третий точок если когда и будет, то тоже таким путем. все проблемы от клещей.
9) от пленки отказываться не собираюсь. она заводит пасеку в ройку на недели 2 раньше чем у форумчан. 1 мая выход первака это уже закономерность, а не случайность.
ит.д.

[novichok]

Сообщение от Юрий Нефёдов

9) от пленки отказываться не собираюсь. она заводит пасеку в ройку на недели 2 раньше чем у форумчан. 1 мая выход первака это уже закономерность, а не случайность.
ит.д.

Как в этом году себя показала пленка?
Я пользовал ее (черная, без вентиляции сверху) на части семей несколько сезонов. Сказать, что как-то результат отличался, не могу. Хотя несколько "семей", такие что запускались в зиму потому, что просто было лень с ними что-то делать, чудесным образом перезимовывали. А в этом году провал полный с пленкой. Ужасно мокрые семьи, ульи, рамки, буйная плесень, из под пленки вода текла. Все семьи, что были под ней, отстали от "свободных".
Так что откажусь от нее. Разве может, отдельные маленькие семейки по необходимости. И то разумней запустить через фанерную перегородку с другой семейкой.
Кстати, на 1 мая у меня три семьи собирались роиться, что абсолютно нетипично для нашего региона. И все "безпленочные"

[Юрій Чугай]

[QUOTE=Юрий Нефёдов;286349]

1) що роблять на великих пасіках коли невідомо з якого вулика рій вилетів? Як будете шукати? Чи просто потрібно чекати виходу вторака?
2) що будете робити з сім'ями, що хотітимуть роїтись в період 10-20 днів до взятку?
3)про цукор в меду не боїтесь, може краще маломедки з минулорічним соняхом приберегти?
4)що ви робите з тією плівкою, що у всіх не виходить а у вас вийшло?

[Юрий Нефёдов]

1) ждем вторака
2) таких майже не буде. якщо будуть, то нехай відпускають рій.
3) після акації є різнотрав'я дуже короткий період. і всі пошкрябані рамки виделкою заречатують знову. на привеликий жаль в безвзяточний період бджоли нізащо не розпечатають той мед для вигодівлі розплоду. сімї просядуть, будуть шукати мед за 10км, але запечатаний мед не візьмуть. або повторно перебрати пасіку і розпечптать той мед знову, або кормити сиропом 1до1. перед цвітінням соняха відібрати по всій пасіці медові рамки взамін дати вощину. згодувати рамки відкритим способом. потім суш накидується зверху корпусами на верх.
4) плівка обгортає вулик але не торкається його. все сухо.

[Юрій Чугай]

Сообщение от Юрий Нефёдов

1) ждем вторака
2) таких майже не буде. якщо будуть, то нехай відпускають рій.
3) після акації є різнотрав'я дуже короткий період. і всі пошкрябані рамки виделкою заречатують знову. на привеликий жаль в безвзяточний період бджоли нізащо не розпечатають той мед для вигодівлі розплоду. сімї просядуть, будуть шукати мед за 10км, але запечатаний мед не візьмуть. або повторно перебрати пасіку і розпечптать той мед знову, або кормити сиропом 1до1. перед цвітінням соняха відібрати по всій пасіці медові рамки взамін дати вощину. згодувати рамки відкритим способом. потім суш накидується зверху корпусами на верх.
4) плівка обгортає вулик але не торкається його. все сухо.

3) я кажу про підгодівлю маломедками відкритим спосом в пізній період коли цукор може попасти в магазини.
4)що підкладаєте під плівку? І який період вулик у плівці?

[Дан]

Юрий Нефёдов, как давно ты перечитывал Мишака? Имхо, его книжку "промышленное пчеловодство" нужно как библию читать Заметил твои мысли насчет отводков и роев, могу привести пример из Канады:

Есть методы содержания семей вобще без приминения каких либо химикатов, почти сродни пакетному пчеловодству. Делается отводок на 2 х рам расплода с маточником в июне, проверяют матку на засев через две недели, расширяют до полного корпуса рамками и дают ему расти, на следующий год это будет медовик, как правило вторую зиму они уже не зимуют клещ сьедает. держат по 500-600 семей таким способом.
а отводок делается от этих же заклещённых семей или от других, которые обрабатывали? Этот пчеловод вообще не признает какую либо химию, органик. Поэтому делает из того что есть

Добавлено через 4 минуты
В подобном подходе, имхо, есть самое главное - системность, что выгодно отличает от твоего нового метода.
А насчет инвестиций уже писал - считаю, что всегда нужно заранее быть готовым, скажем, потратить 10-20% дохода за прошлый год на возобновление "бизнеса" после провала. Инвестировать или много, или совсем ничего - это, имхо, не правильно. Хотя сколько ты всего инвестировал в пасеку, считал хотя бы приблизительно? Я вот тратил на пасеку только с дохода от нее. Да и что ты там потратил, пилорама своя, прицеп самодельный, и так далее...

[Димас]

Сообщение от Юрий Нефёдов

и так как делать медовики? отбираем у этих ройков 2-3 а то и 4 рамки открытого расплода и оставляем этому ройку 1-2 рамки самого зрелого расплода. расплод ставим на одни из самых сильных семей. которые даже могут в ройку зайти при начале подсолнуха, но не зайдут потому что появляется куча расплода который занимает пчел работой. если это делать в период первых маяков, то пик выхода расплода как раз приходит на макс. медосбор.

Юра, есть одно но, пчелы из этого расплода не будут летать на взятке с подсолнечника, разве что как приемщицы поработают. Или аж в конце взятка, если он будет очень растянутым во времени.