[Статья]: Способ концептуальнго ведения пчеловодства приближеного к природному и устройства...

[Тимофій]

Уважаемые коллеги (Виталий, Арлекино,Медаль,Дед Котэ, vviber)! Пытаюсь
ответить всем вместе, конечно если модератор пропустит. т.к. вопросы
одной темы
Всем известно. что пчеловодство не получило за 200 лет прогрессивного
развития, больше того Человек усугубил его. Сразу скажу, это не
нравоучения и не реклама моих изобретений. Ещё замечу. что кто
использует "лежаки". никогда не перейдёт на шестигранные, пусть они
будут на порядок лучше. Я такой тоже был и для примера. когда
предприятие предлагало без очереди купить Жигули, я купил Москвич-407.
Это к тому-что разница между "лежаком" и шестигранным, как Москвич перед
Фордом. Начинающие могут рискнуть сразу что-то приближённое к
природному состоянию.
А теперь по сути: - в ульях шестигранных я внутреннюю опору выполнил из
металлического уголка в виде трёхвекторной звезды ещё в 1982г., но не
внедрил, павильон под них построил через два года. но использовал
"многокорпусные" ульи, а когда собственный бизнес не оставил времени
для пчел, использовал как бытовку и передвижную мастерскую, теперь за
три года сам построил все устройства и делюсь со всеми. Кстати
шестигранные ульи разрабатывали еще в 1928г. но с опорами в центре и
последний авторский вариант инженера -химика Возного 1999г. но все они с
недостатками. Объяснить конструктивную часть займёт много времени,
поэтому я коротко изложу строение рамки по просьбе Виталия.
Рамка узко-высокая шестигранного улья состоит из деревянной планки
34х11мм специальной конфигурации, мет. проволоки согнутой буквой "П" и
двух гаечек. Размеры по периметру на половину вощины на 300. В каждом из
корпусов расплодной части улья 18 шт. что выдерживает природный размер
улочек и обеспечивает оптимальную зимовку с минимумом использованных
кормов. ускоренное весеннее развитие без трутня, необходимый микроклимат
и газообмен в совокупности со всеми составными улья и многое другое, а в
корпусах товарной продукции рамок только 15 и расстояние в улочках на
треть больше и матка в них не червит чем обеспечено кроме всего
получение сотового мёда.
На вопрос Арлекино отвечу так. В 2011 от средней семьи я получил мёда
свыше ста литров и 3.3 м2 отстроеных рамок (2корп). К стати один корпус
шестигранного улья как и многокорпусного имеет 1.6м2 сотов, а объём
шестигранного 30л.,а многокорпусного 40.2л. В этом году появилась
возможность сравнить работу 10-и семей безсотового пакета массой 1.2кг.
заселённого в ш-гр ульей 9 мая и 10-и семей на рамках 300 заселённого
1мая в многокорпусный со вставкой всех пчёл с шеснадцати рамок
"лежака"---первые дали на 6-8 кг меда меньше других и построили по два
шестигранных корпуса сотов. Да никто моим словам не поверит, а
свидетелей у меня много. Или посмотрите на фото павильона который стоял
на липе в центре города где видно что на лафете 10 ульев по 2 корп., а
на подсолнухе на автомагистрали уже по три корпуса-это видел Дед Котэ.
Как дедушка Котэ не дать рекламу? Ну погибло с улья по 100гр.
Виталию сообщу, что у меня уже два пчеловода-свидетеля используют ш-гр
ульи и человек, который купил семьи с рамками о которых идёт речь в
сравнении. На следующий год ещё один чел. изъявил желание научить его
пчеловодству и в шестигр. ульях.Завтра будем переводить сеьи из
многокорпусных в ш-гр ульи о которых шла речь- оказывается очень просто.
Медаль- Вам отвечаю. Пчеловодство моей концепции абсолютно отличительно и
с полным комплектом устройств и даже с наработками технологии и для
этого не хватит книжного издания поэтому остановлюсь вкрадцы на
павильоне. Автопоезд-пчелопавильон снабжон всем необходимым для приятной
работы пчеловоду и комфортного проживания пчёлосемьям, независим от
энерго, водоснабжения т.к. имеет автономное питание на освещение
телевизор и т.д.а вогнутая крыша собирает дождевую воду с избытком на
ввесь сезон в ёмкость запаса 1.5м3 и через насос во вторую после чего
самотёком к потребителям. Поилка с оборотным водоснабжением с 2-я
емкостями разных составных + профилактической, бесперебойно работает 20
дней, две кухни и холодильник обеспечивают качественное питание, на
перспективу даже клиентов апифитотерапии, охрана не требуется,
привлечение транспортных средств не требуется помощь подсобников не
требуется Даже сопровождение в пути ненужно т.к. устроены все
необходимые приборы для движения в ночное время. мобилизация для
переезда одним человеком выполняется за 2ч, а двумя 45мин. состав
пчелосемей следующий:основных и помощниц=100, отводков =34, нуклеусов=36
Ни разу не видел слетов или блужданий пчёл потому что они находятся на
4-х уровнях. Роевое состояние контролируемо, воровства небыло поджечь
можно только колёса. Работать одно удовольствие потомую что отпала
необходимость на треть в обслуживании.
Вопросы vvdider не совсем понял так что извините если что-то не
отвечу. Хоть и на пенсии я но буду и жить ещё долго и главное для меня
помогать поделиться чем могу, общаться, быть ближе к природе . Продать
идею и разработку может и подумаю
Буду всегда рад обсуждать любые темы что в Форуме
Спасибо всем добра и здоровья

[Дет Котэ]

Сообщение от Тимофій

Рамка узко-высокая шестигранного улья состоит из деревянной планки
34х11мм специальной конфигурации, мет. проволоки согнутой буквой "П" и
двух гаечек. Размеры по периметру на половину вощины на 300. В каждом из
корпусов расплодной части улья 18 шт.

Тимофій, но ведь рамки в корпусах (будь то расплодный, или магазинный) будут иметь разные размеры...
Меня, уже только мысль об этом (не в обиду будет сказано) тетрисе, вводит в панику. Вы ведь не расширяете сразу корпусами, если при наличии 18 рамок в гнезде, диаметр корпуса будет 62см..?

З.Ы. На мой взгляд если тема названа "Способ концептуального ведения пчеловодства приближенного к природному и устройства", то стоит сразу детально описать и устройства (конструкции) и технологию пчеловождения с учетом этих конструкций. Пчеловоды народ хоть и добрый, но страшно консервативный. Им нужно все разжевывать...
Иначе окромя добрых улыбок, ничего путного не выйдет...

[Тимофій]

Сообщение от Дет Котэ

Тимофій, но ведь рамки в корпусах (будь то расплодный, или магазинный) будут иметь разные размеры...
Меня, уже только мысль об этом (не в обиду будет сказано) тетрисе, вводит в панику. Вы ведь не расширяете сразу корпусами, если при наличии 18 рамок в гнезде, диаметр корпуса будет 62см..?
З.Ы. На мой взгляд если тема названа "Способ концептуального ведения пчеловодства приближенного к природному и устройства", то стоит сразу детально описать и устройства (конструкции) и технологию пчеловождения с учетом этих конструкций. Пчеловоды народ хоть и добрый, но страшно консервативный. Им нужно все разжевывать...
Иначе окромя добрых улыбок, ничего путного не выйдет...

Дед Котэ! Вы новичок и я приветствую Ваш интерес, поэтому не могу дать полную информацию пока не получу патент, и немогу не ответить:
1. Улей шестигранный внутри трёхвекторная "звезда"делит на три равносторонних ромба (дальше секции) в которых размещаются паралельно рамки одинакового размера используемые везде (осн. семьи, нуклеусы, отводки, магазинные наставки) т.е. взаимозаменяема;
2. Планка рамки имеет специальную конфигурацию обеспечивающую и переход пчел в корпусах и устойчивое состояние и др. Если 6 рамок сложить вплотную то расстояние в улочках будет такое как в природе, но если одну рамку убрать из секции то размер улочки увеличится, матка сеять там не будет, пчелы будут складировать в чистые соты, что позволяет получать высококачественный мёд. В одной рамке 2кг. мёда
3. Улей по ширине меньше многокорпусного, вес (на 3 корпуса) без мёда не больше 30 кг. материалоёмкость в 3раза меньше многокорпусного.

[ЛАВ]

Сообщение от Тимофій

Дед Котэ! Вы новичок и я приветствую Ваш интерес, поэтому не могу дать полную информацию пока не получу патент, и немогу не ответить:
1. Улей шестигранный внутри трёхвекторная "звезда"делит на три равносторонних ромба (дальше секции) в которых размещаются паралельно рамки одинакового размера используемые везде (осн. семьи, нуклеусы, отводки, магазинные наставки) т.е. взаимозаменяема;
2. Планка рамки имеет специальную конфигурацию обеспечивающую и переход пчел в корпусах и устойчивое состояние и др. Если 6 рамок сложить вплотную то расстояние в улочках будет такое как в природе, но если одну рамку убрать из секции то размер улочки увеличится, матка сеять там не будет, пчелы будут складировать в чистые соты, что позволяет получать высококачественный мёд. В одной рамке 2кг. мёда
3. Улей по ширине меньше многокорпусного, вес (на 3 корпуса) без мёда не больше 30 кг. материалоёмкость в 3раза меньше многокорпусного.

Дед Котэ не новичок! Патент Вы можете получить за этот улей (если кто-то уже не получил) - всё! У этого улья никаких нет преимуществ перед Рутом, перед Даданом! Тогда зачем, спрашивается, такие секреты скрываете? Давайте обсудим на форуме Ваш улей, технологию пчеловождения в нём, от этого будет больше пользы Вам, так -же всем пчеловодам! Сообща легче разобраться, где истина, в каком направлении идти пчеловодству! Все от Вас ждут открытого,честного обсуждения! Уверен, будет интересно и полезно!

[Тимофій]

Сообщение от ЛАВ

Дед Котэ не новичок! Патент Вы можете получить за этот улей (если кто-то уже не получил) - всё! У этого улья никаких нет преимуществ перед Рутом, перед Даданом! Тогда зачем, спрашивается, такие секреты скрываете? Давайте обсудим на форуме Ваш улей, технологию пчеловождения в нём, от этого будет больше пользы Вам, так -же всем пчеловодам! Сообща легче разобраться, где истина, в каком направлении идти пчеловодству! Все от Вас ждут открытого,честного обсуждения! Уверен, будет интересно и полезно!

Как я рад Вашему письму Лав. Ведь я тоже за прогресс в пчеловодстве и на том построена эта тема. Буду с удовольствием обсуждать, делиться со всеми, но пока не получу патент детали не открываю. Надеюсь на Апимондии буду и кто пожелает покажу улей и др. мелочи.
По поводу преимуществ улья перед другими я не собираюсь доказывать, просто скажу разница огромна, потому что он приближен к природному состоянию пчелиной семьи. В нём передано формирование зимнего клуба, поддержание микроклимата и газообмена самим пчелам, контроль роевого состояния и селекционных операций и много других необычных функций. Всё это благодаря конструктивным особенностям.
Присылайте вопросы буду рад ответить и советоваться.

Добавлено через 16 минут

Сообщение от Берендей

Вообще лично я снимаю шляпу перед изобретателями и новаторами "даже если и их детища не находят поддержки и понимания." Если бы не такие умы, мы до сих пор держали пчел в бортях. Приживется ли ваша идея или нет не столь важно, уйти от стереотипов и пробовать, что то новое это уже заслуживает уважения. Только будет ли вам прок от того же патента??? Патент нужен если изобретение запускается в свет в промышленных масштабах.Ну да это рассудит время. Вам желаю удачи и долголетия. Хоть не буду скрывать по поводу вашего изобретения настроен я скептически. Но все же удачи, готовьтесь держать оборону вопросов у всех будет ой как много.

Спасибо за добрые слова и поддержку.

[Димас]

Сообщение от Тимофій

но пока не получу патент детали не открываю.

Был тут у нас один изобретатель, пытался в каждую тему всунуть свое непонятное избретение,даже тему открыл о патентах. Потом нажал волшебную кнопку и самоликвидировался, не выдержав напряжения. Надеюсь, Вы с ним не знакомы...

[Тимофій]

Сообщение от Димас

Был тут у нас один изобретатель, пытался в каждую тему всунуть свое непонятное избретение,даже [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] открыл о патентах. Потом нажал волшебную кнопку и самоликвидировался, не выдержав напряжения. Надеюсь, Вы с ним не знакомы...

Напряжения я выдержу любые было-бы время. тема моя настолько длинна и актуальна даже важная не только для меня. Главное что уже могу раскрывать свои секреты, но не больше 1000 символов- модератор не даёт в одном обращении.

[Дет Котэ]

Тимофій, но если вы не хотите делиться своим опытом о "Технологии Тимофія" пока не получите патент, тогда к чему было создавать данную тему с приглашением на обсуждение?
Что тогда по вашему нужно обсуждать???
Качество приложенных Вами фотографий и их композицию? Или может быть значимость внешнего оформления медогонки в концепции спирального развития современного искусства?

Но тут я Вас расстрою - Pop Art не является современным искусством...

Держите секретность для пользователей форума, но приглашаете в гости с обещанием все показать. Похоже на уловки сетевого маркетинга...
Я бываю в Первомайске, но если буду проситься к Вам глянуть на улья - не имея на руках патента не в коем случае не соглашайтесь. Так-как я, разок взглянув на Ваше творение, смогу с идеальной точностью перенести его по памяти на бумагу. И тут же побегу делать патент сам...

На а если сея скрытность вызвана лишь тем, что Ваши ульи имеют в сечении шестиугольную форму... То спешу Вас расстроить! У меня есть улей, так вот он - в сечении имеет восьмиугольную форму. Я круче Вас аж на два угла!!!!!!!





З.Ы. Не в обиду, но Ваши действия на форуме, у меня вызвали лишь улыбку.

[Тимофій]

Сообщение от Дет Котэ

Тимофій, но если вы не хотите делиться своим опытом о "Технологии Тимофія" пока не получите патент, тогда к чему было создавать данную тему с приглашением на обсуждение?
Что тогда по вашему нужно обсуждать???
Качество приложенных Вами фотографий и их композицию? Или может быть значимость внешнего оформления медогонки в концепции спирального развития современного искусства?

Но тут я Вас расстрою - Pop Art не является современным искусством...
Держите секретность для пользователей форума, но приглашаете в гости с обещанием все показать. Похоже на уловки сетевого маркетинга...
Я бываю в Первомайске, но если буду проситься к Вам глянуть на улья - не имея на руках патента не в коем случае не соглашайтесь. Так-как я, разок взглянув на Ваше творение, смогу с идеальной точностью перенести его по памяти на бумагу. И тут же побегу делать патент сам...
На а если сея скрытность вызвана лишь тем, что Ваши ульи имеют в сечении шестиугольную форму... То спешу Вас расстроить! У меня есть улей, так вот он - в сечении имеет восьмиугольную форму. Я круче Вас аж на два угла!!!!!!!


З.Ы. Не в обиду, но Ваши действия на форуме, у меня вызвали лишь улыбку.

Теперь могу делиться опытом, валите ваши вопросы, только по существу. Всех у кого получится приглашаю в Первомайск на пасеку,
ул. Л Шмидта №23 м.т. 0677586654
По поводу фото- не шути Дед Котэ улей на 8 углов. Шесть углов и ульи шести углов наиболее оптимальны и эффективны в природе не только пчелы. Правда пчела приспосабливается строить соты и в цилиндрических ульях, что абсолютно идеально, [пчела {3-й уровень развития}, я присвоил-бы ей 1-й] строит свои жилища где угодно в дереве, камне и т.д. даже на стальных конструкциях открыто.

А теперь обширно, если пропустит модератор![/U], САМОЕ ГЛАВНОЕ , Дед Котэ,Андрей, Медаль,Арлекино, Виталий,МЁД и другие посетившие наш форум- я вынес сюда свои предложения не улья, медогонки, пчелопавильона и ещё десятка устройств, а СПОСОБ концептуального пчеловедения и устройства выполняющие..., который будет переходным для устройства органических пасек и ее продукции. Для этого необходимо устранить проблемы пчелы которые ей создал человек, построить жильё, где товарный мед будет отдельно от расплодной части, отказаться от малоизученных в том числе и химических препаратов, кочевать или устраиваться на медосбор только на "чистых" медоносах, ввести Щадящие технологии и т.д.
Придет конец химии, фармации какая сейчас есть, буржуям, которые получают сверх прибыли на здоровье людей и др. когда человечество осознает что только натуральный продукт необходимо использовать или когда наступит катаклизм природный. Наука, пчеловоды и здравомыслящие должны вести рекламу здоровому образу.
Кроме того пчеловоды должны перестраиваться на совершенные способы пчеловедения облегчающие труд пчелы и свой и для улучшения продукции и услуг. Ненавижу когда пчеловод рекламирует поилку из резинового колеса влазит в устройство жилища, которое абсолютно не приемлемо пчеле (рамка в виде "простыни" 40х50 см. да ещё перевернутая), (изолятор матки), (искуственная вентиляция или обогрев зимой), (лечение химическими препаратами) и много другой "новизны".
Кто видел сот в дупле Таких размеров?, кто видел в дупле кучу отверстий, вентилятор или електрический нагреватель?, кто видел в дупле аптечку с химическими препаратами?,

В следующем продолжении я буду детально излагать свой СПОСОБ и УСТРОЙСТВА, которые прошли испытания только 3-х летние, раскажу про недостатки сравнения и успехи. Также техникоекономическое обоснование, фотоматериалы. Если будут стоящие советы, предложения и др. буду рад. Давайте тронем паровоз!

[beekeeper]

Сообщение от Тимофій

По поводу преимуществ улья перед другими я не собираюсь доказывать, просто скажу разница огромна, потому что он приближен к природному состоянию пчелиной семьи

Чем? Или вы видели где ни-будь шестигранное дупло?

Сообщение от Тимофій

В нём передано формирование зимнего клуба, поддержание микроклимата и газообмена самим пчелам, контроль роевого состояния и селекционных операций и много других необычных функций. Всё это благодаря конструктивным особенностям.

Без объяснения именно этих "преимуществ", тема не имеет предмета обсуждения.
Концептуальный- значит, "имеющий самостоятельную серьезную систему" В чем система?
Долго следил за темой не вмешиваясь, так как сам в своих изобретениях ( так сказать), получал и получаю по сей день много фитилей. Но все настолько сложно, что неприемлемо, даже если оно хорошо. Улей с такой технологией не годится для промышленного пчеловодства, слишком трудоемок. Для любительского пчеловодства очень даже интересен, как и множество интересных, но сложных конструкций ( на пример улей Озерова, очень продуктивный, но не технологичный). Системы я здесь не вижу. Есть, заслуженно ваш, метод содержания пчел в шестигранном улье, который отличается где-то усложнением, где-то улучшением имеющихся методов содержания пчел в многогранных ульях. То, что вы вынесли этот метод на обсуждение, очень хорошо, обмен ЛЮБЫМ опытом дает положительные результаты. Есть описание улья, но описания самой методики очень слабовато, не понятно, не конкретно. Связи с органическим земледелием, большей чем у других конструкций, тоже нет.С голосованием тоже несколько перегнули, голосовать, пока, не за что. Постарайтесь не оправдываться общими фразами, не раздражайтесь на ( даже на грубые) критические замечания, защищайте свое " детище" конкретными цифрами, примерами. Главным судьей будет время.