Сравниваем рут и десятирамочник с магазинами

[Alekzander]

Сообщение от beekeeper

Это точно, наверное наше сало способствует развитию технологической мысли.

Мысль то работает, тут ничего не скажешь, но по моему мнению не в ту сторону.Велосипед уже изобретен (в смысле типы ульев) и мировое пчеловодное сообщество практически не сговариваясь, выбрало для работы лучшие варианты, нужно просто последовать их примеру. А мысли свои направлять на более глубокое изучение анатомии, биологии и вообще жинедеятельности пчелы медоносной, ведь мы не начинаем ремонт какого то механизма, не изучив его материальную часть, а с пчелами, почему то такое случается сплошь и рядом, начинаем заниматься пчеловодством основываясь только на рассказах соседов-пчеловодов, а букварь почитать, изучить материальную часть пчелы, чтобы знать, как ей помочь на определенном этапе развития, как не навредить, желания нет. Моё мнение - больше уделять внимания самой пчеле, а не рамочкам и ульям, тут давно всё и всем ясно.

Добавлено через 1 час 7 минут

Сообщение от Димас

Данные [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ], советую почитать.

Внимательно прочитал предложенную статью. Очень жаль, что нельзя пообщаться с авторами on-line.Возникло много вопросов.
Придётся просто изложить свои мысли и своё мнение и вопросы, возникшие после прочтения статьи. Цитаты из статьи будут в "".
1. "Матка работает в одном корпусе на 230, потом разделительная решетка"
"Пыльца (перга)только в 1-м корпусе на расплодных рамках"
"Выход товарного мёда 46,8кг на семью"
46,8 кг мёда на семью за сезон - по нашим меркам это показатель средний , с может и ниже среднего. И это при том, что выкачивают весь мёд до последнего. По моему мнению, происходит это из-за слабой силы семей, гнездо на одном корпусе на 10 рамок 230мм, как минимум 2-3 рамки(крайние)-это мёд , перга, на расплод остается 7-8 рамок, а это очень мало, у меня в пик сезона доходит до 16-17 рамок расплода, отсюда и медосборы до 100-110 кг на семью (плюс в зиму 15-18кг на семью).
2."При осенней подкормке добавляем фумагиллин (препарат против нозематоза)".
Фумагиллин скармливают всем семьям, без разбора, а как же, ведь кормят сахаром, а не мёдом. Если пичкать здоровые семьи лекарствами, то не думаю что это есть хорошо.
3. "Антибиотики даем для профилактики 1 раз осенью и 3-4 раза весной"
Хотя и дают антибиотики, разрешенные в США,Канаде,Европе,Японии,но Вы только вдумайтесь - 5раз!!! и это только для профилактики!!! УЖАС.
Впомнилось интервью одного украинского экспортёра мёда. Он там рассказывал о жесточайших придирках по поводу наличия антибиотика в меду при продаже мёда в США и Европу. Лицемеры!.
4."На 1996 год у нас не было Варроатоза"
Что можно сказать - фантастика. Хотя прошло уже 15 лет, и проблемы с варроатозом у них почти такие же как и у нас.
5."Зимуем в одном корпусе (на 230мм)"
"Экперимент - медовый магазин на 150 под расплодный корпус на зиму, весной убираем, до начала червления"
По моему мнению одного корпуса в зиму маловато. Хотя по их статистике, зимовка проходит довольно успешно.Но пробовать не буду, это точно, от добра, добра не ищут.
По поводу эксперимента - полный бред, медовый корпус внизу, зачем? Очень хотелось бы услышать автора!

[glider]

Сообщение от Alekzander

По моему мнению одного корпуса в зиму маловато.

Я доложу результаты такого эксперимента весной. У меня половина пасеки ушла в зиму на одном корпусе рута. Пока без потерь, но еще и не весна...

[Alekzander]

Сообщение от glider

Я доложу результаты такого эксперимента весной. У меня половина пасеки ушла в зиму на одном корпусе рута. Пока без потерь, но еще и не весна...

glider, к Вам большая просьба, не могли бы вы назвать своё имя, ну не могу я обращаться к человеку всякими там "никами".
Теперь по существу. Распишите пожалуйста подробно каких и сколько рамок, как собраны, последовательность расстановки в корпусе. Если можно небольшой рисуночек (схематично). У меня рука не поднимается пускать семью в зиму на одном корпусе. Опишите конструкцию дна, подрамочное пространство.
Спасибо.

[ворон 001]

Сообщение от glider

Я доложу результаты такого эксперимента весной. У меня половина пасеки ушла в зиму на одном корпусе рута. Пока без потерь, но еще и не весна...

Будем ждать, очень интересно, планирую расширятся рутами.

[ворон 001]

Сообщение от glider

Я доложу результаты такого эксперимента весной. У меня половина пасеки ушла в зиму на одном корпусе рута.

Василий как результаты эксперимента зимовки в одном и двух корпусах?

[Б.Л.Я.]

Сообщение от Alekzander

гнездо на одном корпусе на 10 рамок 230мм, как минимум 2-3 рамки(крайние)-это мёд , перга,

Из своего скромного опыта ,в одном корпусе 10 рамочника на 300, все 10 рамок с расплодом ,даже на тех сторонах рамок что к стенке,только вверху полоска мёда.

[Alekzander]

Но это же явно говорит о том, что семье уже тесно, нужно расширять, что тогда говорить о 10 рамках на 230. НЕ МОЖЕТ семья на 10 рамок в Рутовском корпусе нарастить достаточное к-во пчёл и развиться в сильную семью. Повторюсь, у меня в пик сезона, в 2- корпусах бывает до 18 рамок расплода, и как следствие - мощнейшие семьи.

[Димас]

Сообщение от Б.Л.Я.

в одном корпусе 10 рамочника на 300, все 10 рамок с расплодом ,даже на тех сторонах рамок что к стенке

У меня на крайних рамках в корпусе не было расплода, а 8 с расплодом.

Сообщение от Alekzander

НЕ МОЖЕТ семья на 10 рамок в Рутовском корпусе нарастить достаточное к-во пчёл и развиться в сильную семью.

Может, уже не раз считали. Матка среднего качества имеет яйценоскость -1500 яиц в сутки, развитие расплода -21 день. 21 х 1500 = 31500 ячеек. В рамке рута 6500 ячеек с двух сторон, пригодных для вывода расплода, обычно используется до 80%, в среднем берем -70%. Реально расплода в одной рамке рута может быть 6500 х 0,7 =4550 ячеек. Количество требуемых рамок для расплода -31500:4550 = 6,9 (7 рамок). 1500 х 40 суток = 60 000 пчел, то есть семья будет силой в 6 кг, при яйценоскости матки в 1500 яиц в сутки. Даже, если допустить, что матка высокопродуктивная, 2000 яиц в сутки - ей нужно для расплода 9,2 рамки рута.

Сообщение от Alekzander

у меня в пик сезона, в 2- корпусах бывает до 18 рамок расплода, и как следствие - мощнейшие семьи.

18 рамок с расплодом и 18 рамок расплода (от планки до планки), согласитесь это разные вещи, просто расплод разбросан у Вас по всему улью.

[Alekzander]

Сообщение от Димас

Может, уже не раз считали. Матка среднего качества имеет яйценоскость -1500 яиц в сутки, развитие расплода -21 день. 21 х 1500 = 31500 ячеек. В рамке рута 6500 ячеек с двух сторон, пригодных для вывода расплода, обычно используется до 80%, в среднем берем -70%. Реально расплода в одной рамке рута может быть 6500 х 0,7 =4550 ячеек. Количество требуемых рамок для расплода -31500:4550 = 6,9 (7 рамок). 1500 х 40 суток = 60 000 пчел, то есть семья будет силой в 6 кг, при яйценоскости матки в 1500 яиц в сутки. Даже, если допустить, что матка высокопродуктивная, 2000 яиц в сутки - ей нужно для расплода 9,2 рамки рута.

Дмитрий, вообще то на форумах обычно высказывают свои мысли и рассуждения, но бывает, что цитируют чью-то, ранее высказанную мысль , обязательно сделав ссылку на первоисточник, если ссылка не делается , и рассуждения выдаются за свои, то такое действие принято называть ПЛАГИАТОМ. Ваша выше приведенная выкладка полностью взята из сайта [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] . Но раз уж приводите какие то расчёты, выкладки, то приводите их до конца. Я попробую это сделать за Вас (ссылаясь на выше приведенный сайт).
На рамке Рута не 6500 ячеек, а 6336 – подсчитано лично мной и не один раз. Процент заполнения рамки расплодом – 70%. За период развития пчелы – 21 день, матка средней яйценоскости
сможет отложить 1500яицх21день=31500яичек. На одной рамке Рута матка может заполнить яйцами: 6336х0,7=4435ячеек. Для этого потребуется 31500:4435=7,1 рамки. Здесь наши расчеты пока сходятся. Период жизни пчелы возьмём 40 дней, за этот период матка отложит 1500х40=60000 яичек. Для этого потребуется 60000:4435=14 рамок. Когда я говорил о 18 рамках расплода, я конечно же имел ввиду матки высокого качества. Примем её яйценоскость – 2000 яичек в день. И тогда за период жизни пчелы, такая матка отложит: 2000х40=80000 яичек.
Для этого потребуется 80000:4435=18 рамок. Вот таким должен быть расчёт, Дмитрий, а не тот обрезанный, который привели Вы.

Сообщение от Димас

18 рамок с расплодом и 18 рамок расплода (от планки до планки), согласитесь это разные вещи, просто расплод разбросан у Вас по всему улью.

По поводу «от планки до планки», таких рамок у меня бывает до половины всех расплодных рамок, в зависимости от качества матки.
По поводу «расплод разбросан у Вас по всему улью», тут вообще какая то несуразица, у меня 2 расплодных корпуса, т.е. всего 20 рамок, и если 18 из них с расплодом, [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]то о каком разбросе может идти речь.

[Димас]

Сообщение от Alekzander

вообще то на форумах обычно высказывают свои мысли и рассуждения, но бывает, что цитируют чью-то, ранее высказанную мысль , обязательно сделав ссылку на первоисточник, если ссылка не делается , и рассуждения выдаются за свои, то такое действие принято называть ПЛАГИАТОМ.

Alekzander, эти данные можно я почерпнул из пчеловодческих справочников, они не для кого не являются новостью, и их желательно выучить наизусть. Из вышеуказанной ресурса я не брал никакой информации, и не надо мне указывать как размещать информацию на форуме. Кроме того, на указанном сайте выложена статья из книги Коржа В.Н. , без указания автора. Поэтому Ваши обвинения в плагиате оставьте, пожалуйста, при себе.

Сообщение от Alekzander

Период жизни пчелы возьмём 40 дней, за этот период матка отложит 1500х40=60000 яичек. Для этого потребуется 60000:4435=14 рамок. Когда я говорил о 18 рамках расплода, я конечно же имел ввиду матки высокого качества. Примем её яйценоскость – 2000 яичек в день. И тогда за период жизни пчелы, такая матка отложит: 2000х40=80000 яичек.
Для этого потребуется 80000:4435=18 рамок.

Ну и пора бы знать, что пчела развивается в расплоде 21 день и после выхода ячейки чистятся пчелами и матка засевает их вновь, и поэтому матке не надо 80 000 ячеек или 18 рамок.