Практическое применение метода В. П. Цебро

[Дет Котэ]

volro, я Вам прошу!
"Вера в непогрешимость календаря Цебро" - страшная штука! Особенно если его прикладывать к челу, перед началом каждой работы на пасеке... Вот тогда, после прикладывания, матки начинают червить даже в минус пятьдесят. Причем синхронно в каждой семье.

Теперь я точно знаю - сектанство есть и в пчеловодстве...

[ЛАВ]

Читаю и убеждаюсь -насколько всё это сложно, готовить три семьи к главному взятку и взять товарного мёда 150кг. Я с одной семьи беру 100 кг, а с трёх будет 300кг. У меня куда проще!

[sshmmv]

Сообщение от donant

Когда делал Работу, обратил внимание, что внутри 2 корпуса влажные стенки. В 3 семье даже немного появилась плесень на кормовой рамке.
Поэтому решил пленку не класть, все будет немного проветриваться.

У вас и в прошлом году тоже было ЛЕТОМ сыро в ульях. В чем дело? Неужели такая влажная местность? Сырее, чем в стороне Псков – Дно? А у вашего соседа в Княжицах как дела обстояли с сыростью?
Внутренние, гнездовые корпуса ульев, у вас деревянные или тоже фанера? Вентиляция междустенных пространств имеется? Вентиляционные щели в крышках – достаточного размера и длины? Может, землю под ульями рубероидом стоит застелить – уменьшить испарения с земли под ульями? Разберитесь!
Не в этом ли причина медленного развития семей? Ведь 4 дня рамка – это достаточно большой срок для матки, а у вас – целых 6!
Кстати, во вторых корпусах ВСЕГДА суше, чем в нижних – подогреваются снизу, и стенки корпуса осушаются лучше циркулирующим вокруг них воздухом. И еще рядом находится сильно нагреваемая солнцем крышка улья и вентиляционные щели. А у вас в них сыро и плесень! Такого быть вообще не должно! Что же тогда в гнездах, в нижнем корпусе, где работает матка – сыро и холодно, как в подвале? Вобщем, очень серьезно и внимательно отнеситесь к этой проблеме, и надо ее срочно решать!

Добавлено через 20 минут

Сообщение от ЛАВ

Читаю и убеждаюсь -насколько всё это сложно, готовить три семьи к главному взятку и взять товарного мёда 150кг. Я с одной семьи беру 100 кг, а с трёх будет 300кг. У меня куда проще!

А когда было легко учиться? Скидку, что человек еще ТОЛЬКО УЧИТСЯ ПЧЕЛОВОДСТВУ, а не только методу Цебро, не делаете?
Вспомните себя, когда ваш стаж пчеловодства был не 20 лет, а менее 2. Ах, да, у вас папа и дед были пчеловодами, вы с детства науку пчеловодства, под их руководством проходили. А donant – проходит ее самостоятельно. Отсюда все проблемы и сложности. С вашим опытом, удивительно, что ВЫ ВСЕ этого не замечаете.
Помогли бы лучше donant'y, поделились бы с ним вашими знаниями и опытом, чем ехидничать.

А в методе Цебро ни чего сложного нет Особенно, если не выводить самому маток
Процентный подсчет расплода и описание каждого действия donant'ом нужны лично мне, чтобы мне представлять, что в его семьях присходит. Ведь семьи надо ВИДЕТЬ, а так я примерно их "вижу", по его для меня описаниям. Такая система взаимодействия у нас с ним выработалась с прошлого сезона. ПЕРВОГО пчеловодного сезона donanta.

[volro]

Сообщение от sshmmv

Внутренние, гнездовые корпуса ульев, у вас деревянные или тоже фанера? Вентиляция междустенных пространств имеется? Вентиляционные щели в крышках – достаточного размера и длины? Может, землю под ульями рубероидом стоит застелить – уменьшить испарения с земли под ульями? Разберитесь!

А может надо обратить внимание на то, что пчелы у Donanta постоянно уменьшают запасы меда, поедая его на кормовых рамках. Да еще и сиропчик в кормушке на десерт. Согласно справочным данным, при поедании 1 кг меда пчелы выделяют 502гр воды в виде водяного пара. Вот он и оседает на стенках, ведь рамки и первого и второго корпуса укрыты почти герметично (если я правильно понял). Точнее об этом может только сам Donant сказать. А вентиляция через летки ограничена, ведь даже на ночь нижний леток закрывался (опять же если я правильно понял). Так куда водяному пару деваться? ВЕНТИЛЯЦИЯ гнезда должна быть, а уж потом и "рубероид на землю". И вообще ежедневные действия с летками - это достаточно спорная помощь пчелам в поддержании микроклимата в семье. Только они его наладят в соответствии со своими пчелиными потребностями - а тут на тебе, форточку (леток) закрыли. Они снова приспособились к закрытой форточке - а ее уже открыли...

[donant]

Сообщение от sshmmv

У вас и в прошлом году тоже было ЛЕТОМ сыро в ульях

Было очень сыро в отводках. Причина -мало пчел из-за некачественных РР во вторых корпусах. Поэтому в отводки не удавалось натрясти побольше пчел. Их мало, они даже часть личинок выкинули, т.к. не справлялись. Ну и нагреть и вентилировать некому. Из-за этого один отводок пришлось ликвидировать.

Сообщение от sshmmv

Неужели такая влажная местность?

К сожалению сырость жуткая. По утрам и вечерам сильнейшие росы. Ночью частенько туман.

Сообщение от sshmmv

Внутренние, гнездовые корпуса ульев, у вас деревянные

Деревянные. В гнезде сырость не замечал. Вся вентиляция сделана точно по чертежам Цебро.

Сообщение от sshmmv

Кстати, во вторых корпусах ВСЕГДА суше, чем в нижних – подогреваются снизу, и стенки корпуса осушаются лучше циркулирующим вокруг них воздухом. И еще рядом находится сильно нагреваемая солнцем крышка улья и вентиляционные щели. А у вас в них сыро и плесень!

Думаю, что причина в том, что пчелы практически не посещали второй корпус. Тепло из нижнего корпуса не поднимается,т.к. мешала пленка, в которой только маленькое отверстие в углу. Солнца почти не было.
Кстати влагу и немного плесени заметил только в 3 семье. Кормовые в ней во 2 корпусе нетронуты. А в 1 и 3 семье мед во 2 корпусах полностью съеден И сухо.
Во всех семьях на пленках 1 и 2 корпусов изнутри капли влаги. Вы мне говорили, что пленки нужны весной, чтобы на них собиралась влага -питье для пчел. Но если нет вентиляции (сверху и снизу пленка) влага на стенках неизбежна, как и на пленке. Наверно моя ошибка, что вторые корпуса фанерные, не дышат через стенки. Ну а корпуса отводков наверно могут быть и фанерные.
В феврале обнаружил, что в зимующем в 10рамнике отводке сверху очень влажно. На поверхности крыши и стенок влага. подушка сверху мокрая. Два раза менял крышу и подушки. Подмор чуть влажный. Потом выяснилось, что днище сырое, черное. Думаю нужно в качестве подкрышника использовать не магазин на полурамку, а 10рамный нормальный корпус. Естественно с вентиляционными щелями. Нужно увеличить расстояние от подушки до крыши, как в основном улье, где все было сухое. Думаю, что теплый влажный воздух поднявшись вверх по щели между вставной доской и левой стенкой улья частично выходит через левую щель в подкрышном магазине. А частично устремляется по зазору между подушкой и крышей к правой вентиляционной щели. Этот зазор всего 1-2 см. Сверху холодная крыша. Влага каплями оседает на крыше, капает на подушку, стекает по стенкам вниз.
В основном улье зазор между подушкой и крышей огромный. Воздух поднимаясь по нему наверх успевает охладиться. Поэтому влага не конденсируется.
На следующую зиму нуклеус обязательно сделаю с большим подкрышным пространством. А может подремонтирую и использую старый 12рамный дадан , чтобы щель между вставной доской и стенкой улья была побольше.

Добавлено через 59 минут

Сообщение от volro

А вентиляция через летки ограничена, ведь даже на ночь нижний леток закрывался (опять же если я правильно понял).

Закрывался 3-4 последние ночи, когда под утро температура была близкой к нулю. Сейчас 3-4 см.

[sshmmv]

Сообщение от donant

Во всех семьях на пленках 1 и 2 корпусов изнутри капли влаги. Вы мне говорили, что пленки нужны весной, чтобы на них собиралась влага -питье для пчел. Но если нет вентиляции (сверху и снизу пленка) влага на стенках неизбежна, как и на пленке.

На будущее:
Рамки первого корпуса накрывайте пленкой, а второго – холстик и подушка.
Фанерные корпуса – нормально. Но у Цебро они есть из фанеры и есть из доски на 20. Так получилось.
Из доски он ставил как ульи для отводков, они дождей не боятся, и на зимовку, вторым корпусом в семью, для большего тепла и т. д. Фанерные – вторым корпусом в семью, с весны и до конца медосбора.

Добавлено через 10 минут
Может, положить между первым и вторым корпусом холстик? А то как бы не переохладить гнездо таким большим расширением. Я ж все-таки расчитывал на бОльшую силу семей и лучшую работу маток, когда не написал про пленку в этой работе.
Холстик удобно положить так: снимаете вместе с рамками второй корпус, он легкий, кладете холстик, ставите второй корпус. Вставляете вставную доску после 4 рамок слева (2 корм. и 2 распл.).

[volro]

Сообщение от sshmmv

Может, положить между первым и вторым корпусом холстик? ......Холстик удобно положить так: снимаете вместе с рамками второй корпус, он легкий, кладете холстик, ставите второй корпус. Вставляете вставную доску после 4 рамок слева (2 корм. и 2 распл.).

Я чего то не понимаю.... Если это действие настолько элементарно, что не требует никаких пояснений, то у меня в голове тогда что то помутилось. Подожду просветления.... (в смысле может будут какие комментарии к этому действию).

[Граніт]

Сообщение от donant

На следующую зиму нуклеус обязательно сделаю с большим подкрышным пространством.

А лучше поставить сетку на дно и проблема сырости отпадет. Думаю, что нук не справляется с влажностью из за конструкции улья. А на рамках он сам отрегулирует и влажность и температуру.

[donant]

Сообщение от Граніт

Думаю, что нук не справляется с влажностью из за конструкции улья.

Я об этом и говорю. Хотя конструктивно он похож на нормальный большой улей цебро: под крышей две большие вентиляционные щели; сбоку канал, соединяющий подрамочное и подкрышное пространства. Нет только верхнего летка. И размеры вентиляционных каналов и подкрышного пространства значительно меньше.

[volro]

"Когда делал Работу, обратил внимание, что внутри 2 корпуса влажные стенки. В 3 семье даже немного появилась плесень на кормовой рамке."

Donant, вы говорили о сырости во вторых корпусах уже в этом сезоне. Но разговор как то плавно перешел на нуки. А в копрусах почему влага? Я свое мнение озвучил. И пока совсем не понял совета sshmmv класть холстик между корпусами....