|
|
|
Опции темы | Опции просмотра |
20.11.2012, 18:19 | #111 | ||
Бывалый
Регистрация: 25.01.2012
Пчелостаж: 1
Пчелосемей: 1+
Ульи: Рут
Адрес: Одесса
Возраст: 47
Сообщений: 6,852
Сказал(а) спасибо: 5,204
Поблагодарили 14,306 раз(а) в 2,479 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 150
Сказали "Не согласен!" 101 раз(а) в 70 сообщениях
Файловый архив: 19
Закачек: 0
Вес репутации: 1930 |
Re: Утепление гнезда
Цитата:
В пересчете на улей - будет охлаждать клуб. В результате чего ванна (вернее пчелы) будут потреблять больше меда, что приведет к большему выделению воды и нагрузке на кишечник. Цитата:
Хотя... Не мной открыто, но мною пересказано - в зимнем клубе увеличивается концентрация углекислого газа, что в свою очередь ведет к замедлению физиологических процессов в организме пчелы. Что способствует уменьшению потребления корма, а значит и к меньшему выделению воды и нагрузке на кишечник. |
||
20.11.2012, 18:50 | #112 | ||
Бывалый
Регистрация: 25.07.2011
Пчелостаж: 1
Пчелосемей: 12
Ульи: None
Адрес: None
Сообщений: 1,050
Сказал(а) спасибо: 932
Поблагодарили 1,316 раз(а) в 410 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 16
Сказали "Не согласен!" 29 раз(а) в 19 сообщениях
Файловый архив: 203
Закачек: 4
Вес репутации: 352 |
Re: Утепление гнезда
Да в тот момент обсуждался Димин пример. Честно говоря, хотелось бы по-больше услышать доводов в сторону "перевёрнутого стакана". Пусть меня простят сторонники этого метода, но трудно его считать вентиляцией. Алексей нарисовал рисунок с палаткой, но при этом в разговоре упоминается герметичный верх. Ещё раз, хотелось бы больше подробностей.
Цитата:
Цитата:
|
||
20.11.2012, 19:00 | #113 | |
Бывалый
Регистрация: 25.08.2012
Пчелостаж: 30
Пчелосемей: 220
Ульи: лежаки
Адрес: Україна,Львівська обл.,с.Городище
Возраст: 58
Сообщений: 1,280
Сказал(а) спасибо: 1,014
Поблагодарили 1,562 раз(а) в 392 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 7
Сказали "Не согласен!" 10 раз(а) в 9 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Вес репутации: 368 |
Re: Утепление гнезда
Цитата:
|
|
20.11.2012, 19:15 | #114 |
Бывалый
Регистрация: 04.05.2012
Пчелостаж: 10
Пчелосемей: 100+
Ульи: Дадан
Адрес: Украина Запорожская обл.
Сообщений: 11,724
Сказал(а) спасибо: 8,113
Поблагодарили 19,433 раз(а) в 3,803 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 123
Сказали "Не согласен!" 289 раз(а) в 209 сообщениях
Файловый архив: 85
Закачек: 0
Вес репутации: 2683 |
Re: Утепление гнезда
Оно то так, только не совсем так. Ясно, что всю площадь улья они не греют но вокруг клуба температура выше чем температура за заставными Да и кстати даже температурный датчик который вставлен в нижний леток (Самое холодное место в улье) показывает разницу в 5 градусов по сравнению с наружной температурой.
|
20.11.2012, 19:31 | #115 | |
Бывалый
Регистрация: 25.01.2012
Пчелостаж: 1
Пчелосемей: 1+
Ульи: Рут
Адрес: Одесса
Возраст: 47
Сообщений: 6,852
Сказал(а) спасибо: 5,204
Поблагодарили 14,306 раз(а) в 2,479 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 150
Сказали "Не согласен!" 101 раз(а) в 70 сообщениях
Файловый архив: 19
Закачек: 0
Вес репутации: 1930 |
Re: Утепление гнезда
Цитата:
Но... клуб пчел ограничен сотами, которые являются теплоизоляторами. Получается что-то подобие конвектора в комнате. (пост №81 [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]) Значит, температура между сотами где находится клуб, выше нежели между сотами и стенкой улья. Возвращаемся к стакану: Теплый влажный воздух, поднимаясь от клуба и не находя выход, растекается по потолку. На своем пути растекания встречается с холодным воздухом, находящимся между стенками улья и сотами ( по бокам от клуба) и тем самым охлаждается. В результате охлаждения начинает опускаться в низ. Унося при этом и воду. |
|
Пользователь сказал cпасибо: | vodolej (20.11.2012) |
20.11.2012, 20:01 | #116 |
Бывалый
Регистрация: 04.05.2012
Пчелостаж: 10
Пчелосемей: 100+
Ульи: Дадан
Адрес: Украина Запорожская обл.
Сообщений: 11,724
Сказал(а) спасибо: 8,113
Поблагодарили 19,433 раз(а) в 3,803 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 123
Сказали "Не согласен!" 289 раз(а) в 209 сообщениях
Файловый архив: 85
Закачек: 0
Вес репутации: 2683 |
Re: Утепление гнезда
Только необходимо отметить что стенки таких ульев не должны поглащать влагу (либо дерево пропитанное парофином либо пенополистерол) а влага выводится через сетчатое дно
Последний раз редактировалось Берендей; 20.11.2012 в 20:06. |
Пользователь сказал cпасибо: | vodolej (20.11.2012) |
20.11.2012, 20:18 | #117 |
Бывалый
Регистрация: 24.08.2011
Ульи: Ульи
Адрес: Украина
Возраст: 70
Сообщений: 1,270
Сказал(а) спасибо: 82
Поблагодарили 2,430 раз(а) в 687 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 32
Сказали "Не согласен!" 118 раз(а) в 67 сообщениях
Файловый архив: 9
Закачек: 0
Вес репутации: 345 |
Re: Утепление гнезда
Я вижу дискуссия от утепления гнезда сместилась в сторону вентиляции улья, наверно это логично и рассматривать эти два параметра нужно совместно. Что бы не говорили о системах вентиляции и видах утепления, я для себя сделал следующие выводы.
1.Пчелы всегда зимуют лучше в утепленном улье, чем в не утепленном. 2.Ни о какой подушке из СО2 на дне улья говорить не приходится. Внутри клуба концентрация СО2 максимально доходит до 8-11%, на периферии 3-6%, на дне улья - ? 3.Пчелы всегда лучше зимуют в узковысоких ульях, чем в низкошироких (этот вывод сделал Суходолец Л.Г., а я его полностью поддерживаю). 4.Пчелы тем лучше зимуют, чем больше воздушная пространство под клубом, и еще лучше, если это пространство заполнено рамками с коричневой сушью. Именно поэтому мои пчелы зимуют в 2-х корпусах, причем первый корпус заполнен 10-тью пустыми рамками (230мм). 5.Воздух является теплоизолятором, при условии если он статичен. При моей системе зимовки (придумал её не я, но использую я, поэтому - моя система), воздух в улье является и теплоизолятором, и служит для вывода за пределы улья продуктов жизнедеятельности пчел (влага, СО2) 6. Воздух, поступающий в улей, через нижний леток, в проекции клуба - статичен, поэтому он теплоизолятор. Воздух, находящийся в ячейках рамок 1-го корпуса - статичен, поэтому он теплоизолятор. 7. Воздух, поступающий в улей, через нижний леток ближе к стенкам улья, перемещается снизу вверх, омывая клуб, тем самым забирая излишки влаги и СО2,и удаляется через верхнее вентиляционное отверстие. 8. Регулируя размеры вент.отверстия, тем самым регулируя скорость движения воздуха в улье (0,1-0,5м/мин. - Суходолец), можно оперативно реагировать на изменения забортной температуры. К примеру, при понижении температуры ниже 10-12 градусов, я полностью закрываю верхнее вент. отверстие и нижние летки, благодаря наличию 2-х корпусов и как следствие, достаточно большого объема воздуха, пчелы довольно хорошо переносят резкое и длительное похолодание (пример: январь-февраль этого года). |
20.11.2012, 22:29 | #118 | |||
Бывалый
Регистрация: 25.07.2011
Пчелостаж: 1
Пчелосемей: 12
Ульи: None
Адрес: None
Сообщений: 1,050
Сказал(а) спасибо: 932
Поблагодарили 1,316 раз(а) в 410 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 16
Сказали "Не согласен!" 29 раз(а) в 19 сообщениях
Файловый архив: 203
Закачек: 4
Вес репутации: 352 |
Re: Утепление гнезда
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Последний раз редактировалось yzhigman_it; 20.11.2012 в 22:56. |
|||
Пользователь сказал cпасибо: | PETER (21.11.2012) |
20.11.2012, 23:09 | #119 |
Бывалый
Регистрация: 24.08.2011
Ульи: Ульи
Адрес: Украина
Возраст: 70
Сообщений: 1,270
Сказал(а) спасибо: 82
Поблагодарили 2,430 раз(а) в 687 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 32
Сказали "Не согласен!" 118 раз(а) в 67 сообщениях
Файловый архив: 9
Закачек: 0
Вес репутации: 345 |
Re: Утепление гнезда
Перечитал сообщение Евгения, и увидел опечатку в своем сообщении, правильно читать 0,1-0,5 м/час.
Воздух, зашедший в улей через нижний леток, может продвигаться вверх только между рамками, по улочкам и выходит за пределы улья через вент. отверстие в потолочине. А воздух, который поднимается и "упирается" в клуб, останавливается, он статичен, а значит именно эта часть воздуха под клубом, является теплоизолятором. Вы должны понимать, все то, о чем я говорю, довольно условно. Ведь еще ни один исследователь, не разобрался до последнего винтика с микроклиматом улья, со всеми его составляющими. Поэтому ломать копья мы можем до бесконечности, а истина где то там... Евгений, Вы очень дословно все понимаете. Ведь регулирование скорости движения воздуха в улье, это не регулирование оборотов двигателя, нажал кнопку и обороты упали с 1000 до 500. Если можно так выразится, в улье проходят микро процессы, вроде как при замедленной съемке. Зимний клуб пчел - это очень инертная система, поэтому Ваши сравнения с балконом очень грубы. |
Пользователь сказал cпасибо: | PETER (21.11.2012) |
21.11.2012, 00:26 | #120 |
Бывалый
Регистрация: 21.04.2012
Пчелостаж: 10
Пчелосемей: 50+
Ульи: 12*300+145 Дадана Блатта
Адрес: Украина Кривой Рог
Возраст: 50
Сообщений: 17,366
Сказал(а) спасибо: 14,749
Поблагодарили 21,688 раз(а) в 4,407 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 97
Сказали "Не согласен!" 113 раз(а) в 85 сообщениях
Файловый архив: 19
Закачек: 0
Вес репутации: 3191 |
Re: Утепление гнезда
Ребята Вы тут можете спорить и обсуждать этот вопрос бесконечно.Я вставлю свои 2е копейки.Во первых развитие пчел на земле уже ни один миллион лет.Я думаю эту тему с вентиляцией особенно в дуплах они решили очень давно Во вторых в ульи, колоды и бортни пересадили уже мы их то есть пчеловоды и пристольно наблюдаем и помогаем иногда неправильно (от чего собственно и гибнут они) за процессом развития и особенно за вентиляцией.По сей день ни кто не дал 100% вразумительного факта о четкой вентиляции в улье. О зимнем микроклимате в улье,от чего гибнут зимой или выходят очень слабые с обильными кормами и без клеща и др. болячек.Все пишут я сделал так ,а я вот так .Все по разному.И тем не мение статистика очень разная и разнообразная.На мой взгляд играет много факторов:
1.Окружающая температура(и ее резкие перепады)Осадки,направлени я ветров (частые) в данной месности. 2.В каком месте стоят ульи(имеется в виду солнечном или затемненном для зимы) 3.Высота подставки от земли. 4.Кострукция улья(Лежак,Дадан,Рут и,т,д) 5.Порода дерева и толщина стенок улья.(Оборачивается ли он и ,чем?) 6.Вентиляция данного улья. 7.Внутреннее утепление (Верхнее,боковое.Какое оно,из чего?) 8.Запасы и качество кормов( В том числе и какая суш) 9.И наконец самое главное сила семьи( которая так же может регулировать ,относительно температуру внутри) |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Формирование гнезда к зимовке | Димас | Осенние работы на пасеке | 308 | 17.11.2020 13:38 |
Расширение гнезда пчел весной | Димас | Весенние работы на пасеке | 147 | 26.04.2019 11:52 |