|
|
|
Опции темы | Опции просмотра |
12.01.2022, 16:54 | #121 |
Бывалый
Регистрация: 05.04.2016
Пчелостаж: 10
Пчелосемей: 160
Ульи: 300+145
Адрес: Возле леса+кочевка на глав.взяток
Сообщений: 2,379
Сказал(а) спасибо: 829
Поблагодарили 1,863 раз(а) в 766 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 1
Сказали "Не согласен!" 138 раз(а) в 85 сообщениях
Файловый архив: 8
Закачек: 0
Вес репутации: 412 |
Re: Варроатолерантность и варроасопротивление
Юрий Нефёдов, пролей свет еще на один вопрос. Почему Цераны нет в Европе, если она такая живучая? Вон мелифера, по твоим словам, сбежала через тайгу и степи в Европу от клеща в Азии, забилась, так сказать, в полесские леса, где и сбросила с себя клеща в морозные зимы. А почему Церана не увязалась за нею? И другие виды азиатских пчел, на которых нет клеща даже сейчас?
Добавлено через 39 секунд Вопрос без ехидства, сижу читаю ваши прения с Анной Сергеевой и наслаждаюсь |
Пользователь сказал cпасибо: | Юрій Чугай (12.01.2022) |
12.01.2022, 18:05 | #122 | |
Бывалый
Регистрация: 20.09.2012
Пчелостаж: 8
Пчелосемей: 50
Ульи: рогатий рут, 10 рам.
Адрес: Україна, Рівненська обл. Володимирець
Возраст: 37
Сообщений: 1,818
Сказал(а) спасибо: 660
Поблагодарили 2,014 раз(а) в 673 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 185
Сказали "Не согласен!" 62 раз(а) в 47 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Вес репутации: 439 |
Re: Варроатолерантность и варроасопротивление
Цитата:
|
|
12.01.2022, 18:55 | #123 |
Бывалый
Регистрация: 26.09.2016
Пчелостаж: 12
Пчелосемей: <30>
Ульи: лежак,Дадан.
Адрес: пгт Петриковка Днепропетровская обл Петриковский р-н
Сообщений: 3,882
Сказал(а) спасибо: 2,447
Поблагодарили 2,772 раз(а) в 873 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 8
Сказали "Не согласен!" 47 раз(а) в 40 сообщениях
Файловый архив: 36
Закачек: 0
Вес репутации: 570 |
Re: Варроатолерантность и варроасопротивление
Пчеловодство №6 1979г
стр 15. Статья авт О.Ф. Гробов. В статье указывается привожу дословно- Р,А, Морс (1968) и А.Б. Ланге (1969) Подчеркивают, что при наличии клещей в семьях пчел следует уделять большее внимание правильному содержанию и кормлению пчел. Развитие инвазии в нормальных условиях происходит постепенно и ущерб начинает ощущаться через 3-4 года при поражении свыше 20-30% пчел в семье.
__________________
Трём занятиям соприсутствуют ангелы: забавам мужчины с женщиной, конским бегам и состязаниям в стрельбе" (Пайгамбар Мухаммед) |
4 пользователя(ей) сказали cпасибо: | анна сергеева (14.01.2022), Волкотрубенко (12.01.2022), Кудлянин (13.01.2022), Юрий Нефёдов (12.01.2022) |
12.01.2022, 19:23 | #124 | |||
Бывалый
Регистрация: 03.08.2015
Пчелостаж: 3
Пчелосемей: 112
Ульи: Многокорпусные
Адрес: Украина Днепропетровская обл. с. Медичне
Возраст: 41
Сообщений: 4,829
Сказал(а) спасибо: 2,423
Поблагодарили 3,718 раз(а) в 1,235 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 142
Сказали "Не согласен!" 115 раз(а) в 82 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 720 |
Re: Варроатолерантность и варроасопротивление
Цитата:
Ну а чому Церани немає в Європі та Африці? Зима. щоб дібратися до африки треба мігрувати влітку через зимні широти. за одне літо вона не могла долетіти до теплої Африки. А звичайна меліфера може і в Азію і в Африку. В Азії гине, а в африці змішується з африк. меліферою. Думаю якщо перевезти зараз африканську в азію вона чудово там виживе. але ніколи не позбудеться кліща. церана мабуть буде жити в африці якщо людина таке вкоїть. Я вірю в непохитні закони природи. Також вірю що деякі види тварин зникали без допомоги людей бо непризвичаїлись. І це точно не про бджолу. це високоорганізована комаха яка бачила все на своєму шляху. і якісь там кліщі їй точно не перепона. хіба людина. найнебезпечніша з хижаків. Добавлено через 1 минуту Цитата:
Добавлено через 3 минуты Цитата:
естественный отбор был нарушен. жаль
__________________
Самые раскаленные места в аду предназначены для тех, кто во времена великих моральных испытаний хранил нейтралитет. |
|||
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Волкотрубенко (12.01.2022), Дан (12.01.2022) |
12.01.2022, 19:31 | #125 |
Бывалый
Регистрация: 05.04.2016
Пчелостаж: 10
Пчелосемей: 160
Ульи: 300+145
Адрес: Возле леса+кочевка на глав.взяток
Сообщений: 2,379
Сказал(а) спасибо: 829
Поблагодарили 1,863 раз(а) в 766 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 1
Сказали "Не согласен!" 138 раз(а) в 85 сообщениях
Файловый архив: 8
Закачек: 0
Вес репутации: 412 |
Re: Варроатолерантность и варроасопротивление
Юрий Нефёдов, я кидал карту где видно, что Церана обитает в Приморье, Маньчжурии, Корее. Там бывают морозы до 30.
И еще вопрос. Допустим, мелифера сбежала из Азии "через верх"в Европу. А уже после проникла в Африку. Почему тогда африканские пчелы лучше с клещами справляются, чем европейские? Последний раз редактировалось Дан; 12.01.2022 в 20:23. |
13.01.2022, 00:35 | #126 | |
Бывалый
Регистрация: 03.08.2015
Пчелостаж: 3
Пчелосемей: 112
Ульи: Многокорпусные
Адрес: Украина Днепропетровская обл. с. Медичне
Возраст: 41
Сообщений: 4,829
Сказал(а) спасибо: 2,423
Поблагодарили 3,718 раз(а) в 1,235 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 142
Сказали "Не согласен!" 115 раз(а) в 82 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 720 |
Re: Варроатолерантность и варроасопротивление
Цитата:
почему Церана не сбежит в Европу через Корею? Постоянно сбегает и наверняка даже скрещивается с мелиферой. но вот беда. опять зима. только мелифера умеет переживать сильные морозы. гены Цераны не преживаются. Церана Азиатская пчела. любит тепло. при минус 30 наверняка многие Цераны погибают. не ее это климат.
__________________
Самые раскаленные места в аду предназначены для тех, кто во времена великих моральных испытаний хранил нейтралитет. |
|
Пользователь сказал cпасибо: | Дан (13.01.2022) |
14.01.2022, 11:22 | #127 | |
Супер Модератор
Регистрация: 30.04.2015
Пчелостаж: 7
Пчелосемей: 2-3
Ульи: лежак с магазином
Адрес: Харьков
Сообщений: 10,108
Сказал(а) спасибо: 8,967
Поблагодарили 7,607 раз(а) в 1,037 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 26
Сказали "Не согласен!" 16 раз(а) в 15 сообщениях
Файловый архив: 4
Закачек: 0
Вес репутации: 1383 |
Re: Варроатолерантность и варроасопротивление
Цитата:
На момент обнаружения варроа на мелифере в Приморском крае в 1964 дикая популяция европейских пчел устойчиво существовала там с клещами без всякого лечения. Как писали Морс и Ланге, "развитие инвазии происходило медленно". Такой же медленный рост заклещенности в этой популяции пчел (американцы назвали ее «русские пчелы») был и в конце 20в (см. ниже: желтая линия – приморские пчелы оранж. - обычные п/семьи в США). Половина клещей, зайдя в ячейку, вообще не начинали яйцекладку (м.б. из-за непривлекательности расплода, или бесплодия), часть зараженных куколок удалялась пчелами, размножение клещей т.о. сдерживалось, популяция клещей в этих семьях росла медленно (как и писали советские ученые в 1968). А что происходило ранее, вроде понятно. Варроа с Дальнего Востока стал распространяться на Запад, пчелы на пасеках начали сыпаться, клещей стали херачить акарицидами. После обработок выживали все: и те семьи, кто мог сдерживать варроа, и те, у кого клещей полная пазуха - отбор пчел с полезными для сдерживания варроа признаками был совершенно остановлен. Полезные признаки не только не отбирались и не усиливались отбором, а, вероятно, «за ненадобностью» даже размывались и ослабевали. Параллельно с этим на пасеках пошел искусственный отбор устойчивых к акарицидам клещей. И тут нельзя не согласиться с Волкотрубенко. |
|
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
24.01.2022, 07:46 | #128 | ||
Бывалый
Регистрация: 03.08.2015
Пчелостаж: 3
Пчелосемей: 112
Ульи: Многокорпусные
Адрес: Украина Днепропетровская обл. с. Медичне
Возраст: 41
Сообщений: 4,829
Сказал(а) спасибо: 2,423
Поблагодарили 3,718 раз(а) в 1,235 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 142
Сказали "Не согласен!" 115 раз(а) в 82 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 720 |
Re: Варроатолерантность и варроасопротивление
Цитата:
Задача не проста. Бо за рік аравійську пустелю не облетіти. Хочеш не хочеш а на заваді є трутні меліфери. мігруючи, африканські гени створили кавказьку кусючу меліферу. але навіть чистий ген африканської попадаючи в Азію змішувався із Цераною. Таким чином замкнених середовищ не існувало. Були лише поодинокі стрес тести які винищували знову і знову не пристосованих до вароа бджіл. таким чином кожна з трьох видів бджіл пристусувалася до вароа по своєму. 1) Церані він є корисним паразитом. 2) До генів меліфер майже ніколи не потрапляла їх здатність з кліщем боротися через зиму. північні меліфери ніколи не бачили вароа. Це вароа до них не міг пристосуватися а не вони до нього. 3) а от до Африканських бжіл потрапляли кліщі і не раз. але так як вони більше родичі меліфер то здатність боротися з кліщем проявили роїнням. І от прийшла людина і пристосувала меліфер по своєму. Цитата:
__________________
Самые раскаленные места в аду предназначены для тех, кто во времена великих моральных испытаний хранил нейтралитет. |
||