Сила семей, идущих в зиму в зиму 2014-2015 гг

[amator]

Сообщение от pr1zZ

Как Вы считаете, почему?

Мне сложно судить. Не хватает знаний. Выскажу только свои догадки.
Вероятней бакфаст действительно менее подвержена поражению клещем. Возможно меньший срок развития личинки. Слышал разговоры других бакфастчиков, которые говорят, что бакфаст всегда заметно сильней идет в зиму. Бакфаст вообще интересны. А какое Ваше мнение на этот счет?

[pr1zZ]

amator,
Ну в прошлом году не было такой активности клеща, но все равно бакфаст был самым сильным. Включая весеннее развитие в этом году, но не все линии. Лучше всего бакфаст на лигустике (итальянка).
Я считаю это зависит от нескольких факторов.
1.плотность гнезда и меньше трута (или вообще нет). Где любит обитать клещ.
2. Более сильная и продолжительная яйцекладка, на подсолнухе семьи не сели.
3. Ну и конечно селекция на жизнеспособность не только пчел, но и расплода.

В этом году больше всего клеща и потерь у карпатки.

[Орієць]

Сообщение от amator

Тоже подкину свои монетки в ощую копилку
Исходя из своих весьма скромных знаний считаю, что слет и/или смерть семей носит региональный харпактер. Хорошо бы провести опрос с указанием региона.

Мои семьи пошли зимовать очень слабыми. Клеща было жутко много. Стояли полоски Флумерий. Но после Бипин-Т той же фирмы осыпь была огромной. Пропала самая сильная семья. Очень быстро, буквально в течении недели. Такое впечатление, что матка у них пропала и пчелы разлетались. Расплод бросили. Слабые сеголетние просели незаметно. Бакфаст пошли в зиму заметно сильней карники и местных. И такие же наблюдения слышал и читал у многих, даже имеющих большой стаж и количество семей за 200. На лекциях Харьковчан, Брониславович сказал, что уже погибло 20% семей и ожидают 30-40%. Дай Бог, чтоб это была ошибка.
Из того, что знаю, думаю яд и болезни, кроме самого клеща не имеют к этому никакого отношения. Болезни имеющие такое губительное быстро протекащее проражение уничтожили бы гораздо большее количество пчел в одном очаговом регионе. Слишком маленький инкубационный перид. Так же страно, почему болезнь проявилась только осенью.
Считаю, что для яда тоже верные выше привиденные заключения. Почему так поздно? Почему только некоторые семьи?
Мое мнение - это клещь и в каком-то новом проявлении. Возможно достиг критической массы в определенных семьях. Но это и очень бы хотелось услышать объяснения специалистов ветринаров. Если есть у кого из форумчан возможность - спросите пожалуйста. Думаю нам всем нужен ответ и совет!

Що вам заважає зробити аналіз в лабораторії??? Я зробив аналіз - кліща відповіли:-" немає, інфекцій також немає", підозрюють отруєння. І також тільки одна сім'я з 11, інші 10 були досьогодні в доброму стані, хоча в зиму пішли слабішими.

[san]

Сообщение от Орієць

Що вам заважає зробити аналіз в лабораторії??? Я зробив аналіз - кліща відповіли:-" немає, інфекцій також немає", підозрюють отруєння. І також тільки одна сім'я з 11, інші 10 були досьогодні в доброму стані, хоча в зиму пішли слабішими.

Анализы делают легким росчерком пера.

[Орієць]

Сообщение от san

Анализы делают легким росчерком пера.

Перепрошую, але в наш час та в нашому місті, та ще коли ти служиш в батальйоні "Айдар" , та ще директор лабораторії патріот України - не будуть так робити. Який сенс їй брехати? Їй від того , яка причина загибелі бджол - ні холодно ні жарко. Сказали що є - "кліща немає, інфекцій немає, отруєння перевірити неможуть". Та й до ветстанції ніколи не мав притензій по роботі, навіть в неробочий час лікарі допомагали тваринам.
Перепрошую що не в тему, можливо зараз лікарі й не такі кваліфіковані, але в 1920 році в нас лікавався сам Батько МАХНО, оскільки найкращий хирург на всю Харьківщину був в Старобільську.

[amator]

Сообщение от Орієць

Що вам заважає зробити аналіз в лабораторії??? Я зробив аналіз - кліща відповіли:-" немає, інфекцій також немає", підозрюють отруєння. І також тільки одна сім'я з 11, інші 10 були досьогодні в доброму стані, хоча в зиму пішли слабішими.

Якось на думку не спало. Але і здавати на аналіз не було що. Річ у тім, що від великої сім'ї лишилось лише шість бджіл. Підмору не було зовсім. А маленькі сім'ї значно не ослабшали.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Орієць

коли ти служиш в батальйоні "Айдар"

Дякую ГЕРОЮ!!!

[верес]

Сообщение от ЛАВ

Этот Ваш тезис совершенно не верный! Всё наоборот!

ЛАВ, поставив "незгоден", спробую пояснити чому.
! ..выращивание расплода зимой - явление нежелательное и приводит оно к преждевременному износу пчел, что выражается последующем отставании семей в развитии...(Борисенко, 1968; Лебедев, 1984
2. ...насильственное исключение зимнего расплода путем заключения маток в клеточки из разделительной решетки приводит к ухудшению зимовки; пчелы либо опонашиваются (Мебус, 1979), либо весной развиваются хуже контрольных (Seeley, Visschtr,1985).
3.Б. Мебус в 1979 г. ...предположил что при выращивании расплода зимой пчелы избавляются от избытков метаболической воды и его появление связано с появлением этих избытков. Фактически к подобному выводу пришел и М. В. Борисенко 1969 г. утверждая что основной причиной раннего воспитания расплода является большая каловая нагрузка.
4 Г. Пиркер, 1978, повишая влажность в зимовнике до 8,5 г/м куб (85% при 11*С) получил быстрый распад клуба и интенсивное выращивание расплода, в тоже время контродьные пчелы при такой же температуре но при низкой влажности сохраняли состояние покоя в клубе.
5. Еськов К. Е. 1983, также считает что при высоком насыщении водяными парами внутригнездового пространства зимующие пчелы начинают выращивать расплод.
6. А Комисар 1981, .. Сначала наличие избытков метаболической воды заставляет пчел повышать температуру в центре клуба, где постепенно создаются температурно влажностные условия для воспитания расплода, а затем согласно гипотезе В. Мебуса происходит"аварийный" зброс избытков воды в расплод.
Тож проаналізувавши всі ці повідомлення (це лише частина), можна зробити висновок, що помиляєтеся Ви, бо ;
1 зимовий розплід це ненормальне явище, і я можу це на 100% стверджувати маючи навіть невеликий стаж, за три роки ведення пасіки жодного разу його в моїх вуликах небуло. тобто "хороша вентиляція" не має спричинити появу зимового розплоду, а підвищення вологості в вулику не від появи розплоду, а від надмірного охолодження гнізда завдяки інтенсивному його охолодженню від надлишкової "наскрізної" вентиляції, створивши бджолам сквозняк, примушуемо їх споживати більше меду, що звичайно тягне за собою накопичення надлишку вологи, ну а далі - відповідно розплід, як вимушений спосіб позбутися тієї вологи, і відбувається все це лише тому що в гнізді з"являються необхідні мікрокліматичні умови - температура і вологість, ... це так, був відступ від теми, але... вибудуваний Вами ланцюжок погана вентиляція - підвищення температури- раній розплід - надлишок вологи в вулику , на мою думку невірний.

[ЛАВ]

Сообщение от верес

ЛАВ, поставив "незгоден", спробую пояснити чому.
! ..выращивание расплода зимой - явление нежелательное и приводит оно к преждевременному износу пчел, что выражается последующем отставании семей в развитии...(Борисенко, 1968; Лебедев, 1984
2. ...насильственное исключение зимнего расплода путем заключения маток в клеточки из разделительной решетки приводит к ухудшению зимовки; пчелы либо опонашиваются (Мебус, 1979), либо весной развиваются хуже контрольных (Seeley, Visschtr,1985).
3.Б. Мебус в 1979 г. ...предположил что при выращивании расплода зимой пчелы избавляются от избытков метаболической воды и его появление связано с появлением этих избытков. Фактически к подобному выводу пришел и М. В. Борисенко 1969 г. утверждая что основной причиной раннего воспитания расплода является большая каловая нагрузка.
4 Г. Пиркер, 1978, повишая влажность в зимовнике до 8,5 г/м куб (85% при 11*С) получил быстрый распад клуба и интенсивное выращивание расплода, в тоже время контродьные пчелы при такой же температуре но при низкой влажности сохраняли состояние покоя в клубе.
5. Еськов К. Е. 1983, также считает что при высоком насыщении водяными парами внутригнездового пространства зимующие пчелы начинают выращивать расплод.
6. А Комисар 1981, .. Сначала наличие избытков метаболической воды заставляет пчел повышать температуру в центре клуба, где постепенно создаются температурно влажностные условия для воспитания расплода, а затем согласно гипотезе В. Мебуса происходит"аварийный" зброс избытков воды в расплод.
Тож проаналізувавши всі ці повідомлення (це лише частина), можна зробити висновок, що помиляєтеся Ви, бо ;
1 зимовий розплід це ненормальне явище, і я можу це на 100% стверджувати маючи навіть невеликий стаж, за три роки ведення пасіки жодного разу його в моїх вуликах небуло. тобто "хороша вентиляція" не має спричинити появу зимового розплоду, а підвищення вологості в вулику не від появи розплоду, а від надмірного охолодження гнізда завдяки інтенсивному його охолодженню від надлишкової "наскрізної" вентиляції, створивши бджолам сквозняк, примушуемо їх споживати більше меду, що звичайно тягне за собою накопичення надлишку вологи, ну а далі - відповідно розплід, як вимушений спосіб позбутися тієї вологи, і відбувається все це лише тому що в гнізді з"являються необхідні мікрокліматичні умови - температура і вологість, ... це так, був відступ від теми, але... вибудуваний Вами ланцюжок погана вентиляція - підвищення температури- раній розплід - надлишок вологи в вулику , на мою думку невірний.

К моему сообщению №162 Вы предъявили много претензий! Много написали, а толком не могу понять в чём я не прав?

[pr1zZ]

Сообщение от Віталій1973

У меня У/с, мои семьи в данный момент зимуют как раз на 8-9 улочках.

Фото встудию пожалуйста. Готов за него заплатить 50 грн, если Вы мне покажите зимующую сейчас семью на 9ти улочках. Готовы?

Сообщение от Віталій1973

Зимовник это дополнительные финансовые расходы. Себестоимость пакета увеличиться.

И что? Это не меняет смысла. Вы рассказывали, что отводок на 4 улочки выйдет из зимы на 2ух?
Этой весной мои прошлогоднии июльские отводки вышли с подмором по 50-100 пчел.
Зимовали на улице, прикрытые шифером от ветра. Даже фото выкладывал.
Если у вас не получаеться подготовить отводки к зимовке, то не у всех так сейчас.

[бігунець]

Сообщение от Віталій1973

Если отводок идет на зиму на 5-6 рам расплода то ето в зиму 4 улочки пчелы, минус 2 крайние улочки посыпятся во время морозов за -14С* и того к весне имеем в лучшем случае 2 улочки перезимовавших пчел.

Так получилось, что в прошлом году пустил в зиму два отводка в не утепленном улье через перегородку: оба приблизительно на 2 рамки. Пчелы весной осталось где-то по полторы рамки. В начале апреля соединил. В мае взял три рамки с печатным расплодом для усиления отводков. В средине июня пчел было полный 20-ти рамочный улей. Взял 19 кило меда (зимовалая семья дала 25-30).
Никогда не поверил бы в такое, если бы в самого не произошло. Вот гадаю: матка и пчела хорошая, или 2 матки весну и лето работали. Пчелы летали на 2 летка, что ни делал, по средине гнезда всегда находилась медовая рамка. Соединю рамки с расплодом, затем через месяц смотрю - опять посредине медовая.