|
|
Результаты опроса: Бакфаст у Вас на пасеке | |||
Бакфаста несколько семей на пасеке | 67 | 44.67% | |
До 25% семей на пасеке бакфаст | 14 | 9.33% | |
Около половины семей на пасеке бакфаст | 14 | 9.33% | |
50-75% семей на пасеке бакфаст | 27 | 18.00% | |
Вся пасека бакфаст | 13 | 8.67% | |
Бакфаст лучше других пород на пасеке | 36 | 24.00% | |
Бакфаст на среднем уровне по пасеке | 19 | 12.67% | |
Бакфаст ниже средних семей по пасеке | 10 | 6.67% | |
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 150. Вы ещё не голосовали в этом опросе |
|
Опции темы | Опции просмотра |
13.08.2017, 15:54 | #121 |
Бывалый
Регистрация: 18.08.2015
Пчелостаж: 2
Пчелосемей: 10+
Ульи: лежак, 12 рамочные дадан с магазинами
Адрес: украина, черкасская область
Возраст: 72
Сообщений: 6,831
Сказал(а) спасибо: 5,706
Поблагодарили 6,349 раз(а) в 830 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 29
Сказали "Не согласен!" 51 раз(а) в 37 сообщениях
Файловый архив: 10
Закачек: 0
Вес репутации: 1089 |
Re: Отзывы о бакфасте на наших пасеках
|
Пользователь сказал cпасибо: | amator (13.08.2017) |
13.08.2017, 16:02 | #122 | |||||||
Бывалый
Регистрация: 05.04.2016
Пчелостаж: 10
Пчелосемей: 160
Ульи: 300+145
Адрес: Возле леса+кочевка на глав.взяток
Сообщений: 2,379
Сказал(а) спасибо: 829
Поблагодарили 1,863 раз(а) в 766 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 1
Сказали "Не согласен!" 138 раз(а) в 85 сообщениях
Файловый архив: 8
Закачек: 0
Вес репутации: 413 |
Re: Отзывы о бакфасте на наших пасеках
Цитата:
Цитата:
Тогда уж наоборот, если степная облетится на карнике, то матка будет в зиму червить как степная, а пчелы будут расходовать корм как папаши-карники (это все пустая теория, но более похожая на правду, чем ваша). Цитата:
Согласитесь, неплохое разнообразие. А вот если бы я гнался за чистопородностью, то купил бы одну ИО или островную за те же деньги, и были бы все пчелы "линейные" Если вы делаете упор на межрасовом скрещивании, то мне это не нравится, зимовка становится непредсказуемой. Цитата:
А сейчас Вы лукаво обошли главный критерий хорошей пчелы - зимостойкость. И карника, и бакфаст, и итальянка хорошо носят мед, так что на первый план выходит именно возможность длительного безоблетного периода, экономичность расхода кормов, прекращение червления осенью. А вот с этим у бакфаста, у некоторых линий точно, есть проблемы. Цитата:
Цитата:
Цитата:
На самом деле это все довольно сложно для понимания, коэффициенты, бибриды. Нет, вот у вас все серьезно, если вы берете определенных маток, облетываете их на тех отцовских семьях, которые рекомендует "европейская система". Надеюсь, у вас именно так. А вот если пчеловод получает ИО, эфок облетывает на "чем бог пошлет", то кто скажет, какую зимовку мы получим? Я не спорю,меда принесут больше, чем дворовые. Немного больше, чем карника, хотя это спорно и еще нужно держать в уме повышенный ненужный расход корма. Но вылазит главная проблема: зимовка, как ваша, так и пчел в округе. Добавлено через 6 минут Вот я знаю, что мои ф1 Тройзек 1075, Латбуш, Карника 03 и Пешец в целом похожи друг на друга, пчела серая, медистая, прекращают червить без подушек вовремя, весной резко стартуют, миролюбивы (ф2 меня за всю откачку пару раз ужалил, и то сам надавил, чего же еще надо?), зимостойки. Возможно, при чистопородном разведении я бы увидел разницу, но на уровне ф2 это просто хорошая карника, на уровне племенных кортовок (и даже лучше) или лучших карпаток. А вот какие линии бакфаста есть у вас? какие у них качества? как зимуют, как ведет себя ф1? Какие линии подходят для раннего взятка, а какие - для позднего? |
|||||||
4 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
13.08.2017, 16:27 | #123 |
Бывалый
Регистрация: 05.10.2016
Пчелостаж: 10
Пчелосемей: 40+
Ульи: лежак, перехожу на дадан 12*300+145
Адрес: Прилуки-Киев
Сообщений: 926
Сказал(а) спасибо: 78
Поблагодарили 1,587 раз(а) в 497 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 1
Сказали "Не согласен!" 37 раз(а) в 29 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 302 |
Re: Отзывы о бакфасте на наших пасеках
в селекции пчел все настолько относительно, что утверждать об каких то стабильных результатах не имея ДНК лабораторию вообще нет смысла, все лотерея. Даже при спаривании одной матки с одним трутнем, дети будут разные.
пчела имеет 32 хромосомы- 16 пар X1Y1X2Y2X3Y3.....X16Y16. Яйцеклетка образуется в результате деления хромосомных пар на две разные, то есть образуются яйцеклетки к примеру: Х1Х2Х3Х4....Х16 и ее противоположость Y1Y2Y3Y4.....Y16 или Х1Y2Х3Х4....Х16 и ее противоположость Y1X2Y3Y4.....Y16. и сколько таких возможных вариантов? лотерея. Матка обязательно отложит два разных яйца. И при каждом образовании яйцеклетки такое деление произвольное. А говорить об эфективности Ф1 или Ф2 также нет смысла. Ф1 дает только однородность выводимого потомства, если мать имеет чистую породность при которой ХиY в каждой паре несут породные "чистые" признаки. Потомство Ф1 может получиться как хорошее так и плохое, но все потомство будет "одинаково" по признакам, но разное генетически.....То есть могут получится как одинаково хорошие пчелы (семья), так и одинаково плохие. А с нынешним распостранением разных пород вообще спрогнозировать результат не возможно. |
5 пользователя(ей) сказали cпасибо: | MERLIN-2 (14.08.2017), Small_Bee (13.08.2017), Анатолий84 (14.08.2017), верес (13.08.2017), Владимир Татомир (13.08.2017) |
13.08.2017, 16:56 | #124 |
Бывалый
Регистрация: 08.01.2014
Пчелостаж: 6
Пчелосемей: 30+
Ульи: корпуснi на 10-12 рамок
Адрес: Україна Кропивницка Олександрия
Возраст: 58
Сообщений: 26,961
Сказал(а) спасибо: 19,335
Поблагодарили 29,027 раз(а) в 5,859 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 0
Сказали "Не согласен!" 124 раз(а) в 119 сообщениях
Файловый архив: 347
Закачек: 0
Вес репутации: 4383 |
Re: Отзывы о бакфасте на наших пасеках
Зимой корма мало расходиться, а вот когда расплод идет, весной, расход хороший и поэтому оставить достаточно корма не проблема.Нормально зимует бакфаст, и гнездо держит нормально, по сравнению с карпаткой не ложит по пятачку по всех рамках, а нормально от и до закрывает рамку.
|
Пользователь сказал cпасибо: | Граніт (14.08.2017) |
13.08.2017, 17:05 | #125 |
Бывалый
Регистрация: 05.10.2016
Пчелостаж: 10
Пчелосемей: 40+
Ульи: лежак, перехожу на дадан 12*300+145
Адрес: Прилуки-Киев
Сообщений: 926
Сказал(а) спасибо: 78
Поблагодарили 1,587 раз(а) в 497 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 1
Сказали "Не согласен!" 37 раз(а) в 29 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 302 |
Re: Отзывы о бакфасте на наших пасеках
|
13.08.2017, 17:08 | #126 |
Бывалый
Регистрация: 08.01.2014
Пчелостаж: 6
Пчелосемей: 30+
Ульи: корпуснi на 10-12 рамок
Адрес: Україна Кропивницка Олександрия
Возраст: 58
Сообщений: 26,961
Сказал(а) спасибо: 19,335
Поблагодарили 29,027 раз(а) в 5,859 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 0
Сказали "Не согласен!" 124 раз(а) в 119 сообщениях
Файловый архив: 347
Закачек: 0
Вес репутации: 4383 |
Re: Отзывы о бакфасте на наших пасеках
|
13.08.2017, 17:54 | #127 |
Бывалый
Регистрация: 05.10.2016
Пчелостаж: 10
Пчелосемей: 40+
Ульи: лежак, перехожу на дадан 12*300+145
Адрес: Прилуки-Киев
Сообщений: 926
Сказал(а) спасибо: 78
Поблагодарили 1,587 раз(а) в 497 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 1
Сказали "Не согласен!" 37 раз(а) в 29 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 302 |
Re: Отзывы о бакфасте на наших пасеках
|
Пользователь сказал cпасибо: | твв (13.08.2017) |
13.08.2017, 22:38 | #128 |
Бывалый
Регистрация: 22.01.2012
Пчелостаж: 2
Пчелосемей: 40+
Ульи: Рута+магазины
Адрес: Украина, Николаевская обл., Первомайский р-н, с.Конецполь
Возраст: 46
Сообщений: 4,901
Сказал(а) спасибо: 3,703
Поблагодарили 2,254 раз(а) в 747 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 63
Сказали "Не согласен!" 44 раз(а) в 30 сообщениях
Файловый архив: 5
Закачек: 0
Вес репутации: 629 |
Re: Отзывы о бакфасте на наших пасеках
Дан, ну вообще-то карпатка-карника не близкие родственники со степной. Карпатские горы не дали им встретиться. Можете проверить даже по районированию. Второе - среднерусская, это и есть наша степная, завезенная двести лет назад. Тоже уральские горы не давали распространяется пчёлам. Польский профессор (?), не помню имя, в лекции рассказывал, что у них многие с успехом держат бакфаст, а если хотите быть с медом, то нужно держать кавказянку. В этой же лекции обратил внимание, что даже человек с пчелой имеет 99.99% совпадение по ДНК. И высказалась мнение, что учёные склоняются к выводу, что ДНК - это "только верхушка айсберга". Такой спор, как ваш, "что лучше - бакфаст или карника", идёт с момента распространения бакфаста. Каждый прав по своему. От себя добавлю, что бакфаст у меня никак не идёт. Возможно линия не та. В душе больше люблю карнику. Бакфаст манит лучшими качествами. Многие местные пчеловоды очень хвалили бакфаст. Один перешёл на бакфаст после итальянки. Время все расставит на свои места. А если спор будет продолжаться - значит обе породы отличные
|
5 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Arcadie Burla (13.08.2017), MERLIN-2 (14.08.2017), Владимир Татомир (13.08.2017), Граніт (14.08.2017), (14.08.2017) |
14.08.2017, 00:20 | #129 | |
Бывалый
Регистрация: 05.04.2016
Пчелостаж: 10
Пчелосемей: 160
Ульи: 300+145
Адрес: Возле леса+кочевка на глав.взяток
Сообщений: 2,379
Сказал(а) спасибо: 829
Поблагодарили 1,863 раз(а) в 766 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 1
Сказали "Не согласен!" 138 раз(а) в 85 сообщениях
Файловый архив: 8
Закачек: 0
Вес репутации: 413 |
Re: Отзывы о бакфасте на наших пасеках
Цитата:
А вот если почитать о происхождении степной, то многие ученые, в том числе и Руттнер, считают украинскую степную вовсе подвидом карники [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] А откуда вы взяли информацию, что карпаты разделяли карнику и степную пчелу? У вас какое-то странное отношение к горам. Куда не давали распространяться, на восток или запад? Последний раз редактировалось Дан; 14.08.2017 в 00:25. |
|
14.08.2017, 15:13 | #130 |
Бывалый
Регистрация: 22.01.2012
Пчелостаж: 2
Пчелосемей: 40+
Ульи: Рута+магазины
Адрес: Украина, Николаевская обл., Первомайский р-н, с.Конецполь
Возраст: 46
Сообщений: 4,901
Сказал(а) спасибо: 3,703
Поблагодарили 2,254 раз(а) в 747 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 63
Сказали "Не согласен!" 44 раз(а) в 30 сообщениях
Файловый архив: 5
Закачек: 0
Вес репутации: 629 |
Re: Отзывы о бакфасте на наших пасеках
Дан, послушайте лекции и курсы профессора Кашковского В.Г. И да, горы непреодолимое препятствие для многих видов. В том числе и для пчел. Не читал Руттнера, где он говорил о нашей УС, но много раз слышал в различных источниках, что ее относят к македонской расе. Там же говорилось, что УС никак не взаимодействовала с карпатской до вмешательства человека. Ещё раз говорю: посмотрите закон о пчеловодстве районирование. Его не с потолка списывали. И ещё. Бакфаст имеет различные гены, в том числе и карники и украинской степной.
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Владимир Татомир (14.08.2017), Граніт (14.08.2017) |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Ручной инструмент наших дедов- и по сей день незаменимая вещь в столярке | pcholi(Николай) | Ручной инструмент | 29 | 06.03.2018 20:19 |
Электролобзик. Отзывы. | yzhigman_it | Ручной электроинструмент | 62 | 09.03.2016 17:36 |
Отзывы по литературе о пчеловодстве | amator | Беседы на любые темы | 0 | 09.02.2016 23:06 |
Отзывы и советы о рейсмусе eurotec EP 207 | Копыч Роман Викторович | Рейсмусы | 9 | 14.04.2014 23:31 |
Ручные шлиф машины.Отзывы. | ANNT 51 | Ручной электроинструмент | 12 | 17.03.2012 12:45 |