|
|
Результаты опроса: Чи потрібні нам іноземні породи бджіл | |||
Так | 38 | 38.78% | |
Ні | 41 | 41.84% | |
Не знаю | 19 | 19.39% | |
Голосовавшие: 98. Вы ещё не голосовали в этом опросе |
|
Опции темы | Опции просмотра |
07.07.2015, 19:02 | #131 |
Архивариус
Регистрация: 15.09.2011
Пчелостаж: 36
Пчелосемей: 20
Ульи: лежаки дадан, двухкорпусные дадан
Адрес: Украина, Днепропетровская, Кривой Рог - Макорты
Возраст: 75
Сообщений: 7,928
Сказал(а) спасибо: 5,100
Поблагодарили 14,708 раз(а) в 3,561 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 106
Сказали "Не согласен!" 260 раз(а) в 178 сообщениях
Файловый архив: 64
Закачек: 294
Вес репутации: 2030 |
Re: Карпатская порода пчел
pr1zZ,
Меня больше интересует вопрос - ПОЧЕМУ? У украинки и у карпатки при F2. F3. F4 качественные показатели ухудшаются а у бакфкфаст нет?
__________________
Подвергайте все сомнению! Володимир Іванович Приходько |
07.07.2015, 22:50 | #132 | |
Бывалый
Регистрация: 05.04.2012
Пчелостаж: 5+
Пчелосемей: 100+
Ульи: руты + магазины
Адрес: Киевская обл., Запорожская обл.
Сообщений: 1,939
Сказал(а) спасибо: 778
Поблагодарили 3,555 раз(а) в 857 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 49
Сказали "Не согласен!" 155 раз(а) в 98 сообщениях
Файловый архив: 5
Закачек: 0
Вес репутации: 606 |
Re: Карпатская порода пчел
Цитата:
Разговор был такой, что в случае метизации уменьшаеться жизнеспособность пчел. Я обьясняю товарищу, что это не так и у меня есть таблица пород при ф1 ф2 ф3... Последний раз редактировалось pr1zZ; 07.07.2015 в 23:16. |
|
08.07.2015, 00:58 | #133 | |
Бывалый
Регистрация: 29.06.2012
Пчелостаж: 1
Пчелосемей: 4
Ульи: Многокорпусные на 10-12р, Альпийцы, ульи по системе ЛАВ
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 1,814
Сказал(а) спасибо: 821
Поблагодарили 2,676 раз(а) в 705 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 62
Сказали "Не согласен!" 42 раз(а) в 34 сообщениях
Файловый архив: 121
Закачек: 0
Вес репутации: 507 |
Re: Карпатская порода пчел
Цитата:
Добавлено через 5 минут Расскажите это нашим эмигрантам в ЕС, например в Польше. Украинцы как бы усердно нетрудились оплата ниже чем у Поляков...
__________________
Делай что должен и будь что будет! |
|
08.07.2015, 09:02 | #134 | |||
Бывалый
Регистрация: 29.06.2012
Пчелостаж: 1
Пчелосемей: 4
Ульи: Многокорпусные на 10-12р, Альпийцы, ульи по системе ЛАВ
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 1,814
Сказал(а) спасибо: 821
Поблагодарили 2,676 раз(а) в 705 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 62
Сказали "Не согласен!" 42 раз(а) в 34 сообщениях
Файловый архив: 121
Закачек: 0
Вес репутации: 507 |
Re: Карпатская порода пчел
Цитата:
Добавлено через 27 минут Цитата:
Добавлено через 1 час 21 минуту наберите в своем поисковике - "метизация пчел ". Не поленитесь... Добавлено через 7 минут Цитата:
Это сделали не немцы. немцы как раз вынуждены были завозить бакфаст и карнику,так как их пчела утратила чистопородность и хозяйственную ценность из-за безконтрольного завоза пчел иных пород... Не ленитесь, изучите историю проблемы, вопроса, прежде чем проводить дискуссии и споры о теме в которой не разобрались.
__________________
Делай что должен и будь что будет! |
|||
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: | chernega89 (08.07.2015), Jon Doe (23.02.2017) |
08.07.2015, 09:59 | #135 | |
Архивариус
Регистрация: 15.09.2011
Пчелостаж: 36
Пчелосемей: 20
Ульи: лежаки дадан, двухкорпусные дадан
Адрес: Украина, Днепропетровская, Кривой Рог - Макорты
Возраст: 75
Сообщений: 7,928
Сказал(а) спасибо: 5,100
Поблагодарили 14,708 раз(а) в 3,561 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 106
Сказали "Не согласен!" 260 раз(а) в 178 сообщениях
Файловый архив: 64
Закачек: 294
Вес репутации: 2030 |
Re: Карпатская порода пчел
Цитата:
Выводить можно, причем обязательно на порядок больше чем надо и не в "свадебных" миниатюрных ульях а в нуклеусах на рамку с которой работает пчеловод в объеме 4-х дадановских рамках,например в корпусе А108. Это для того что бы можно было выбрать самых лучших в сравнении их работы. И про бакфаст. В будущей выведенной матке будет заложено наследие и матки мамы и трутня папы. А вот кого больше мамы или папы? Говорят что у бакфаст наследие матки мамы значительно превышает наследие трутня папы и потому матки бакфаст F2, F3, F4 сохраняют свои качественные характеристики. А вот насколько это правда? Кто скажет по своему опыту. Пожалуйста ответьте. Добавлено через 49 минут Вот нашел. Инфа для размышления. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
__________________
Подвергайте все сомнению! Володимир Іванович Приходько |
|
08.07.2015, 10:51 | #136 |
Бывалый
Регистрация: 18.05.2015
Пчелостаж: 27
Пчелосемей: 5
Ульи: лежаки и Рут
Адрес: Украина, Черкасская область
Сообщений: 1,005
Сказал(а) спасибо: 861
Поблагодарили 685 раз(а) в 119 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 2
Сказали "Не согласен!" 1 раз в 1 сообщении
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 232 |
Re: Бджола, своя чи чужа?
Уважаемых коллега по пчелам, мой пост изначально не предполагал какую-либо дискусию-там написано:это мое мнение и не предполагают и сейчас.Но если вы просите источники инфрмации-вот некоторые, из моей домашней библиотеки:И З КНИГ
1.Бджільництво за ред. Черкасової-Київ 1989р.,с146Численні спроби вивести нові порди бджіл не мали успіху ні в нас ні за рубежем.Закріпити у потомстві високу продуктивність сімей-помісей 1го покоління не вдається.Неминуче відбувається виродженння.Це дало підставу від.ученому Ф.Руттнеру -1984р.взяти під сумнів доцільність використання міжпорподного схрещування у бджільництві. 2 Резерви виробництва меду-О.Г.Мегедь-Урожай 1988р.Помісні(УС та мегрельська популяція (Кавказ-прим.)…мають вищу продуктивність у першому поколінні маток на 20%...а внаступному нижчий ніж чистопородної. 3.Промислове бджільництво М.С.Подольский та інш.1984р.При будь якому варіанті схрещування(порід-прим.) неприпустиме одержання помісей другого та третього поколінь, оскільки користувальне значення їх…знижується. 4.Довідник пасічника за ред.В.П Поліщука 1990 рік.с.33:Розведення декількох порід бджіл в одних і тих же районах призвело до виникнення безсистемних помісей та зниження прдуктивності бджіл.5. Журнал «Пчеловодство»22.01.2015р. «Приходится с сожалением отметить, что особый размах метизация пчел получила благодаря часто научно необоснованной пропаганде использования помесей для получения эффекта гетерозиса. Эта точка зрения устойчива и по сей день, хотя получить дополнительную продукцию за счет гетерозиса на помесном фоне неизвестных пород и поколений практически невозможно.»6. В.Н.Вакулюк.- Международный опыт в отрасли пчеловодства по изучению негативных явлений неосторожности человека, влияющих на жизнедеятельность пчел В.Н. Вакулюк, член Ассоциации пчеловодов Луганской области А.В. Наумочкина, доцент кафедры ТППКЖ и пчеловодства, ЛНАУ-«Таинственное исчезновение пчел в США, по поводу которого не первый месяц спорят ученые всего мира, - это еще один ответ природы на необузданную человеческую деятельность. Опасность с неизвестным пока лицом угрожает и Украинским пчеловодам. В Украине также наблюдается метизация пчел. Западные виды активно внедряются в восточный регион, хотя здесь должны разводиться пчелы серой степной породы. Далеко не все пчеловодческие хозяйства занимаются племенной работой на должном уровне. Метизация ведет к ослаблению иммунной системы пчел, отчего они становятся уязвимы перед любой болезнью. Подтверждением этому есть опыт работы с карпатской пчелой, которая за последний год побила все рекорды по заболеваниям и плохой способности к выживанию. Раз уж у американцев началась сплошная гибель пчел, сидеть, сложа руки, нельзя. Нужно вооружиться знаниями, и противостоять возможной опасности. «Американская проблема» вполне может стать Украинской, если сейчас не придать ей особого значения.и т. д.В отношении других источников как то журналов,статей Апимондии, банального интернета то Вы в состоянии и сами узнать противополужную Вашей точку зрения.P.S.И где я упоминал Бакфаст?.что Вас так задело.Ето единичный положительный (пока) эффект от метизации пчел,вывод новой породы, а не метисов. |
Пользователь сказал cпасибо: | Jon Doe (23.02.2017) |
08.07.2015, 12:04 | #137 | |||
Бывалый
Регистрация: 05.04.2012
Пчелостаж: 5+
Пчелосемей: 100+
Ульи: руты + магазины
Адрес: Киевская обл., Запорожская обл.
Сообщений: 1,939
Сказал(а) спасибо: 778
Поблагодарили 3,555 раз(а) в 857 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 49
Сказали "Не согласен!" 155 раз(а) в 98 сообщениях
Файловый архив: 5
Закачек: 0
Вес репутации: 606 |
Re: Бджола, своя чи чужа?
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Больше всего знают о бакфасте и Карнике именно те, кто ее не держал. Как сказал мой товарищ: "Доказувати що мерседес це - машина, а таврія - це непорозуміння, можна лише тому хто їздив хоч раз на цих автомобілях. А так безпредметний спор, який ні дочого не приведе, зрештою всерівно всі залишаться при своїх думках." Доказывать кому-то что-то нет времени и желания. "Пусть пчела сама скажит за себя" (с) Брат Адам |
|||
Пользователь сказал cпасибо: | Anatolij (08.07.2015) |
08.07.2015, 19:15 | #138 |
Архивариус
Регистрация: 15.09.2011
Пчелостаж: 36
Пчелосемей: 20
Ульи: лежаки дадан, двухкорпусные дадан
Адрес: Украина, Днепропетровская, Кривой Рог - Макорты
Возраст: 75
Сообщений: 7,928
Сказал(а) спасибо: 5,100
Поблагодарили 14,708 раз(а) в 3,561 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 106
Сказали "Не согласен!" 260 раз(а) в 178 сообщениях
Файловый архив: 64
Закачек: 294
Вес репутации: 2030 |
Re: Карпатская порода пчел
Это брехня. Нации как и породы пчел естественным образом формируются при длительном (тысячелетиями) проживании в определенных географических условиях. А там где они наиболее благоприятны там и вырастают и красавицы и отличные породы пчел. Сравните карпатку и среднерусскую по аргессивности также и русские люди отличаются от украинцев. Так вот пчела Карпат и пчела украинских степей наиболее приспособлены по развитию иммунитета для наших условий. Наши пчелы будут собирать нектар с наших полевых цветов и будут хорошо зимовать. Кстати, как раз чужие пчелы и гибриды и зимуют хуже всех наших аборигенов.
__________________
Подвергайте все сомнению! Володимир Іванович Приходько |
5 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Bortjanik (09.07.2015), Андрей Андреевич (08.07.2015), МедАль (09.07.2015), МЭД (08.07.2015), Патриот17 (09.07.2015) |
09.07.2015, 00:20 | #139 | |
Бывалый
Регистрация: 29.06.2012
Пчелостаж: 1
Пчелосемей: 4
Ульи: Многокорпусные на 10-12р, Альпийцы, ульи по системе ЛАВ
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 1,814
Сказал(а) спасибо: 821
Поблагодарили 2,676 раз(а) в 705 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 62
Сказали "Не согласен!" 42 раз(а) в 34 сообщениях
Файловый архив: 121
Закачек: 0
Вес репутации: 507 |
Re: Бджола, своя чи чужа?
Цитата:
А откуда знаете, что известно мне, а о чем и не догадуюсь?
__________________
Делай что должен и будь что будет! |
|
09.07.2015, 06:15 | #140 |
Бывалый
Регистрация: 29.06.2012
Пчелостаж: 1
Пчелосемей: 4
Ульи: Многокорпусные на 10-12р, Альпийцы, ульи по системе ЛАВ
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 1,814
Сказал(а) спасибо: 821
Поблагодарили 2,676 раз(а) в 705 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 62
Сказали "Не согласен!" 42 раз(а) в 34 сообщениях
Файловый архив: 121
Закачек: 0
Вес репутации: 507 |
Re: Карпатская порода пчел
Они зимуют, только не всегда с зимы выходят... Тот же бакфаст, из-за примеси итальянской породы, является менее зимостойкости чем наши породы.
__________________
Делай что должен и будь что будет! |