|
|
|
Опции темы | Опции просмотра |
25.03.2017, 16:06 | #1411 |
Архивариус
Регистрация: 15.09.2011
Пчелостаж: 36
Пчелосемей: 20
Ульи: лежаки дадан, двухкорпусные дадан
Адрес: Украина, Днепропетровская, Кривой Рог - Макорты
Возраст: 75
Сообщений: 7,928
Сказал(а) спасибо: 5,100
Поблагодарили 14,708 раз(а) в 3,561 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 106
Сказали "Не согласен!" 260 раз(а) в 178 сообщениях
Файловый архив: 64
Закачек: 294
Вес репутации: 2030 |
Re: Пчеловождение в альпийском улье
Господа "альпийцы" а скажите пожалуйста если например поставить рядом альпийца и дадан на рамку 435 Х 300 и заселить в них одинаковые хорошие семьи то скажите в какой улей принесут больше мёда? Да, и обоснуйте пожалуйста. Уже обсуждены за и против, плюсы и минусы а вот каким ульем по конструкции можно взять больше меда никто и не обсуждал. Прошу:.
__________________
Подвергайте все сомнению! Володимир Іванович Приходько |
5 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Tsurkan (26.03.2017), МедАль (26.03.2017), Орієць (26.03.2017), Сергей Херсон (26.03.2017), Шавлюк (25.03.2017) |
25.03.2017, 17:31 | #1412 | |
Бывалый
Регистрация: 01.02.2015
Пчелостаж: 4
Пчелосемей: 4
Ульи: 2 дадана,
дадан (с лежака),
альпиец -н210,
отводок -н 210
Адрес: Бердянск
Сообщений: 780
Сказал(а) спасибо: 585
Поблагодарили 482 раз(а) в 121 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 3
Сказали "Не согласен!" 7 раз(а) в 7 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 205 |
Re: Пчеловождение в альпийском улье
Цитата:
1. Топки на пароходах и паровозах на угле. Кидали уголь, лишних как бы не 50 лет, вместо того, чтобы поставить горелки и пользовать мазут, нефть. 2. Первые радиоприемники были детекторные. Один шаг оставался до полупроводникового триода. Так нет, ушли в сторону и начали делать электронные лампы. Зациклились на них тоже лет на 60. 3. Идея и конструкция ТРД немного проще поршневого двигателя, с его кривошипным механизмом и механизмом газораспределения. Тоже был шаг в сторону. 4. Появление Дадана - это плюс в мою коллекцию несуразиц. Добавляйте... |
|
4 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
25.03.2017, 19:41 | #1413 | ||
Бывалый
Регистрация: 05.04.2016
Пчелостаж: 10
Пчелосемей: 160
Ульи: 300+145
Адрес: Возле леса+кочевка на глав.взяток
Сообщений: 2,379
Сказал(а) спасибо: 829
Поблагодарили 1,863 раз(а) в 766 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 1
Сказали "Не согласен!" 138 раз(а) в 85 сообщениях
Файловый архив: 8
Закачек: 0
Вес репутации: 412 |
Re: Пчеловождение в альпийском улье
Цитата:
Цитата:
Добавлено через 21 минуту Нет, я не раздуваю полемику "какой улей лучше", а показываю, что даданы появились по той же причине, по которой сейчас появляются пасеки на "рутовских" ульях. Желание посеять хлеб на немецкий манер |
||
Пользователь сказал cпасибо: | МедАль (26.03.2017) |
25.03.2017, 19:45 | #1414 | |
Архивариус
Регистрация: 15.09.2011
Пчелостаж: 36
Пчелосемей: 20
Ульи: лежаки дадан, двухкорпусные дадан
Адрес: Украина, Днепропетровская, Кривой Рог - Макорты
Возраст: 75
Сообщений: 7,928
Сказал(а) спасибо: 5,100
Поблагодарили 14,708 раз(а) в 3,561 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 106
Сказали "Не согласен!" 260 раз(а) в 178 сообщениях
Файловый архив: 64
Закачек: 294
Вес репутации: 2030 |
Re: Пчеловождение в альпийском улье
Цитата:
Осталось немного, всего навсего прекратить изобретать украинский велосипед и взять на вооружение достижения мирового пчеловодства. Особенно это касается прежде всего тех молодых по возрасту украинских пчеловодов. Консерватизм пожилых часто просто вредит прогрессу. Ну и к тому что вы напечатали. Почему остановились на пол пути. Продолжите пожалуйста. К чему же вы пришли в конце концов? Но я жду серьёзного ответа от любителей альпийского улья который я задал выше. Самым важным достоинством альпийского улья считаю возможность более плавно регулировать объём согреваемого пчелами пространства. Это важно и весной, и зимой и осенью. В остальных "больших" как не отгораживай все получается "буржуйка в спортзале" вместо того что бы иметь "буржуйку в гараже". Может кто не поймет меня "буржуйка" это клуб пчел а "гараж" и " спортзал" это объём согреваемого клубом пространства.
__________________
Подвергайте все сомнению! Володимир Іванович Приходько |
|
6 пользователя(ей) сказали cпасибо: | serhio70 (25.03.2017), Tsurkan (26.03.2017), Александр QBertus (27.03.2017), Александр47 (26.03.2017), Микола62 (30.11.2017), Расомаха (15.02.2018) |
25.03.2017, 21:45 | #1415 | |
Бывалый
Регистрация: 29.10.2013
Пчелостаж: 45
Пчелосемей: 70
Ульи: Улей -Альпиец Н108
Адрес: Россия, Пензенская обл .Кузнецк
Возраст: 69
Сообщений: 307
Сказал(а) спасибо: 161
Поблагодарили 1,140 раз(а) в 141 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 5
Сказали "Не согласен!" 3 раз(а) в 2 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 262 |
Re: Пчеловождение в альпийском улье
Цитата:
При постепенном, (в течении 3х лет в 90 годы ) переводе более сотни семей из Рутов в Альпийцы Н108, нами было замечено,что в ульях-альпийцах на 1 пс ,по сравнению с Рутами, было получено в среднем на 10кг меда больше. В сравнении -больше всего аскосферозом поражались полноценные семьи в Даданах,менее -в Рутах.В полноценных альпийцах аскосфероз не наблюдался. Иногда поражались слабые семейки весной,содержание которых в дальнейшем, исключили из технологии. Наша 26 летняя практика содержания пчелосемей в Альпийцах совпадает с мнением Роже Делона : "... Пчеловод должен стараться предложить пчелам жилье, конструкция в котором помешает образованию конденсата.В нашей модели улья более слабая конденсация образовывается только внизу, при проветривании через леток. Влажный воздух скатывается по наклонной, не охлаждая гнездо, не провоцируя развития плесени, и не благоприятствует вверху присутствию патогенных микробов. Пчелы контролируют объем своего жилья.В других типах ульев конденсация появляется на стенках, вокруг клуба пчел на сотах. Она охлаждает улей, покрывая соты плесенью. Пчелы занимают только часть сотов, обычно 2 / 3 . Даже обычные ульи с двойными стенами подвержены накоплению сырости.Рой всегда ищет объем будущего жилища, чтобы плотно застраивать гнездо сотами. Пчелосемья устанавливает, таким образом, свой «руль», при регулировании микроклимата в жилище с расположенными вверху сотами с медом, удаляя низом тяжелый углекислый воздух и влажность.И так, уже 150 лет изобретенные ульи препятствуют биологии пчел. Лишний объем гнезда, который клуб не может контролировать провоцирует потерю тепла. Зимой это охлаждает улей и делает его излишне влажным. Летом жара от перегрева отрицательно оказывает влияние на неконтролируемый микроклимат в улье. Чтобы компенсировать эти явления, пчелы неизбежно вынуждены расходовать значительную энергию. Не понимая этого, пчеловоды сами создают неблагоприятные условия для пчел..." "... Жилище удобно для пчел, естественное, управляемое, сборно-разборное и твердое. Это одновременно наиболее совершенный улей, наиболее простой и наиболее практичный, НАИБОЛЕЕ СОВРЕМЕННЫЙ И НАИБОЛЕЕ ИЗМЕНЯЕМЫЙ.Принцип улья был создан пчелами. Он благоприятен для клуба пчел без потерь тепла при весеннем развитии, отстройке сотов, обеспечивает хорошее санитарное состояние. Это улей – всегда в соответствии с гнездом, маленький для нуклеусов, большой для производства меда. Это улей – одежда. Он находится в гармонии с пчелосемьей во время зимовки и весеннего развития. Он обеспечивает благосостояние пчелы и облегчает способы содержания пчелосемей. Улей делимый, вертикальный, высокий в коротких и низких мобильных рамках. Вначале весеннего развития, увеличивается низом (корпус в разрез расплодного гнезда Х.).ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОСТЬ пчелосемьи в нашем улье оказывается усиленной, потому что пчелы не исчерпывают силы для устранения дискомфорта имеющего место в других ульях. Их энергия выгодно использована и приводит к ПРОДУКТИВНОСТИ. В конечном счете, пчелосемьи сопротивляются лучше болезням. Жизнь пчелосемьи протекает в естественных условиях с плодовитой матерью в середине могущественной здоровой семьи, обильно снабженной запасами, в улье удобном для эксплуатации...". Склоняюсь,что выводы Роже Делона и объясняют наши результаты. Последний раз редактировалось Pchelhom; 25.03.2017 в 21:53. |
|
22 пользователя(ей) сказали cпасибо: | grigzav (28.12.2017), MAKAR-63 (26.03.2017), Partizan79 (26.03.2017), rechan (26.03.2017), Rinat (12.05.2019), serg2121 (28.12.2017), serhio70 (25.03.2017), Tsurkan (26.03.2017), vodolej (26.03.2017), Yak_Slon (13.04.2017), yurets-9 (26.04.2018), василь 1 (01.06.2017), верес (26.03.2017), ВікМар (26.03.2017), Владимир З (26.10.2017), МедАль (26.03.2017), Микола62 (30.11.2017), михалыч1 (26.03.2017), Орієць (26.03.2017), Патриот17 (26.03.2017), Світлана Зозуля (26.03.2017), Федот (03.09.2017) |
26.03.2017, 04:59 | #1416 | |
Бывалый
Регистрация: 08.01.2012
Пчелостаж: 6
Пчелосемей: 10
Ульи: Aльпійці, двокорпусні
Адрес: Україна, Луганська обл., м.Старобільськ
Возраст: 57
Сообщений: 1,436
Сказал(а) спасибо: 1,668
Поблагодарили 734 раз(а) в 132 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 4
Сказали "Не согласен!" 6 раз(а) в 4 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Вес репутации: 299 |
Re: Пчеловождение в альпийском улье
Цитата:
Якщо напр. бджоли принесуть однакову кількість меду, що тоді Ви скажите? Панове "альпійці", як Ви їх назвали, вважаю віддадуть перевагу своїй системі. І якщо Олксій Володимирович пише, що меду в альпійцях брав трохи менше, а ніж в Рутах, то Хомич навпаки пише що більше. Але хіба питання кількості принесеного меду основне? Знов таки повертаючись до Медяника О.В., для нього основне бути "при ділі". Трохи повеселю на цю тему. Старша сетра з чоловіком в 80-х служили в Польші. ЇЇ чоловік прапорщик. Розповідає. "Приватизував" пару сапогів. На вході в базар продав поляку сапоги (непам'ятаю за скільки, хай буде за 100 злотих). Через деякий час виходячи з базару побачив цього поляка який вже продає сапоги. Питає в нього за скільки продаєш. 100 злотих. В чьому сенс? А би при ділі бути. Як по мені, зараз я в ЗСУ. Самі розумієте зарплатні достатньо для виживання. Але при першій нагоди спишиш додому наглянути пасику. І не важно зараз скільки я отримаю прибутку з неї. Моральне задоводення важніше. Як казав Папанов в фільмі "Холодне літо 53", за одним жалкую -час. Треба мабуть раніш почати займатись бджолами. Треба враховувати все: починаючи від капіталовложень в вулики, рамки, затрачених чоловіко-часів на работу на пасиці, тощо... |
|
15 пользователя(ей) сказали cпасибо: | 77сем77 (03.07.2020), MAKAR-63 (28.03.2017), Partizan79 (26.03.2017), serg2121 (28.12.2017), serhio70 (26.03.2017), Tsurkan (26.03.2017), vodolej (26.03.2017), віталий (26.03.2017), Владимир З (26.10.2017), Ласунчик (27.12.2019), МедАль (26.03.2017), Микола62 (30.11.2017), Олег Shi (13.10.2017), Світлана Зозуля (26.03.2017), Федот (03.09.2017) |
26.03.2017, 07:40 | #1417 | |
Бывалый
Регистрация: 29.06.2012
Пчелостаж: 1
Пчелосемей: 4
Ульи: Многокорпусные на 10-12р, Альпийцы, ульи по системе ЛАВ
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 1,814
Сказал(а) спасибо: 821
Поблагодарили 2,676 раз(а) в 705 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 62
Сказали "Не согласен!" 42 раз(а) в 34 сообщениях
Файловый архив: 121
Закачек: 0
Вес репутации: 507 |
Re: Пчеловождение в альпийском улье
Цитата:
Но все сказанное мной можно отправить в мусор одной фразой - не стандарт... За узковысокими корпусами хоть на 8,на 10, 12 рамок будущее современного пчеловодства, а кто не хочет этого понимать - либо зимы как эта вправить мозги, либо покупайте пакеты и семьи. Мой отец, потомственный пчеловод, консерватор до корней волос, и то после зимы признал приимущества альпийцев и 80 % пасики с этого года, оставляем в альпийцах. на пчелостаж и колличество пчелосемей не смотрите. Стабильно 10-15, остальное продаем в пакетах, семьях. На сегодняшний день более 30- ти пчелосемей на пасике. Если так люди будут зимовать как в этом году, то буду расширять пасику... Себе альпийцы, ну а людям даданы, спрос... Приезжают покупатели, с усмешкой смотрят на альпийцы, а я думаю, но не говорю чтоб не потерять клиента и возможно постоянного, не я же к тебе приехал за пчелой, а ты смеешься с меня...
__________________
Делай что должен и будь что будет! Последний раз редактировалось Патриот17; 26.03.2017 в 07:58. |
|
17 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Bob12 (26.03.2017), MAKAR-63 (26.03.2017), serg2121 (28.12.2017), serhio70 (26.03.2017), Yak_Slon (13.04.2017), Александр47 (26.03.2017), верес (26.03.2017), МедАль (26.03.2017), Микола62 (30.11.2017), михаил 77 (17.06.2018), михалыч1 (26.03.2017), Николай17 (30.03.2017), Олег Shi (13.10.2017), Орієць (26.03.2017), Світлана Зозуля (26.03.2017), Федот (03.09.2017), Шавлюк (26.03.2017) |
26.03.2017, 09:28 | #1418 |
Бывалый
Регистрация: 01.02.2015
Пчелостаж: 4
Пчелосемей: 4
Ульи: 2 дадана,
дадан (с лежака),
альпиец -н210,
отводок -н 210
Адрес: Бердянск
Сообщений: 780
Сказал(а) спасибо: 585
Поблагодарили 482 раз(а) в 121 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 3
Сказали "Не согласен!" 7 раз(а) в 7 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 205 |
Re: Пчеловождение в альпийском улье
Даданы распространены, у каждого сделаны под него рамки, корпуса, медогонки и т.д. Инвентарь. В лихие годы позволили выжить - в войну, в голодовки, революцию. Мне рассказывали мои родные....
По своему, небольшому опыту скажу - недостатки Дадана нивелируются установкой магазина с рамкой 435Х230 или на Х145. И, после этого, Дадан переходит на другой уровень. Или я неправ? |
26.03.2017, 09:47 | #1419 |
Архивариус
Регистрация: 15.09.2011
Пчелостаж: 36
Пчелосемей: 20
Ульи: лежаки дадан, двухкорпусные дадан
Адрес: Украина, Днепропетровская, Кривой Рог - Макорты
Возраст: 75
Сообщений: 7,928
Сказал(а) спасибо: 5,100
Поблагодарили 14,708 раз(а) в 3,561 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 106
Сказали "Не согласен!" 260 раз(а) в 178 сообщениях
Файловый архив: 64
Закачек: 294
Вес репутации: 2030 |
Re: Пчеловождение в альпийском улье
Никакой это не новый уровень. Наставки уже были в 19 веке даже в соломенных ульях.Все это у меня есть. Но в наставки пчелы идут при очень хорошем взятке. Не любят пчелы разные по размерам рамки в ульях.
__________________
Подвергайте все сомнению! Володимир Іванович Приходько |
5 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Александр47 (26.03.2017), МедАль (26.03.2017), михалыч1 (26.03.2017), Орієць (26.03.2017), Федот (03.09.2017) |
26.03.2017, 13:32 | #1420 |
Бывалый
Регистрация: 26.03.2012
Пчелостаж: 3
Пчелосемей: 11
Ульи: рут
Адрес: украина харьковская
Возраст: 48
Сообщений: 290
Сказал(а) спасибо: 296
Поблагодарили 228 раз(а) в 95 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 4
Сказали "Не согласен!" 11 раз(а) в 3 сообщениях
Файловый архив: 66
Закачек: 0
Вес репутации: 190 |
Re: Пчеловождение в альпийском улье
Приветствую
Если уже поднимается историческая тематика то хотелось уточнить для себя вопрос о истории возникновения стандарта 108мм. Почему именно 108 как и на основе чего пришли к такому размеру? В разрыв можно и повыше говорят рамку ставить улей сила по-моему 120мм рамка для примера. |