Пчеловождение в альпийском улье

[Світлана Зозуля]

Сообщение от Кудлянин

Светлана , можно Вам задать вопрос ? Я вижу Вы с Запорожской области и сон в вашем регионе главенствует и взятки на соне 5-7 кг в день ( а может и больше ) не редкость . Сколько Вы лично ставите магазинов на ГВ и с какой очередностью ? Спасибо .

Скажу сразу, что у меня нет цели собрать максимум меда на ГВ...у меня и нет достаточного количества оборудования..Я люблю мед майский и местное разнотравье (оно у нас с чебрецом)...и такой мед хотят.
Я поставщик меда для друзей. Не продаю его оптом.
На подсолнечнике семьи сильно проседают и мне их очень жалко. А после ГВ у нас еще месяц-полтора снова вкусное разнотравье...и пчелы снова наращивают свою силу.


Расскажу как делаю.
В одном корпусе альпийца , по площади 2дадановские рамки. Чтобы вы понимали, что добавляя альп. корпус мы как-бы добавляем 2 дадан рамки.
К началу ГВ должны быть подготовлены корпуса с запасом. Добавляю по 2-3( это соизмеримо с 4-6дадан рам) корпуса дважды в неделю, можно поставить сразу 4-е..раз в неделю. ..и смотрю как осваивают. Во всех семьях освоение по разному происходит.
Пчелы очень быстро запечатывают мед и я сразу его отбираю, откачиваю и сразу возвращаю им обратно.

Я думаю Владимир Хомич может вам рассказать, как получить максисум меда..и поможет сформировать понимание такой стратегии лучше.

Добавлено через 6 минут

Сообщение от bvv

А можно где-то увидеть эту тенденцию? Мне как-то трудно представить как можно организовать работу в альпийце на главном взятке в условиях Украины. Рогатый восьмирамочник и тот не совсем для этого подходит, а ведь 145-я рамка почти в два раза больше рамки альпийца. Света, Вам нравится этот процесс и именно в этом улье. Занимайтесь в свое удовольствие. Но писать что вы в этом деле Колумба, а другим это не дано, и что именно Вы приближаетесь к идеальному способу пчеловодства как-то немного не скромно. Получается что остальные пчеловоды не стараются, если применяют другие системы пчеловождения. Обидно. Удачи Вам в любом случае.

Ну что вы...как я могу называться Колумбом, если не я придумала альпийский улей. Не обижайтесь. Я всех пчеловодов люблю!!! Мы же все пчелок любим и размножаем!!

[Кудлянин]

Сообщение от Світлана Зозуля

Скажу сразу, что у меня нет цели собрать максимум меда на ГВ..

Спасибо за ответ , я все понял . Семьи в альпийцах проседают - они просто заливаются на ГВ и матке негде сеять . Так как , что бы принять 1-1,5 кг меда нужно как минимум 1 рамка дадана по площади ( в пересчете на любые рамки ) . Хотя заливка гнезда - это бич сильных взятков .

[Світлана Зозуля]

Сообщение от Кудлянин

. Хотя заливка гнезда - это бич сильных взятков .

Да у нас все жалуются, что семьи на подсолнечнике проседают...и в лежаках и в корпусниках.. Может и вправду нужно сильнее расширять.

Но в том году матки на ГВ продолжали сеять хорошо, хоть и затормозились. Гнездо держали. Я стараюсь не допускать чтоб гнездо залили, но есть несколько семей, которые полностью переключаются на ГВ.
Думаю пчела просто быстрее изнашивается. И где-то еще читала, что нектар подсолнечника токсичный для пчел и они , при его переработке, меньше живут.

Добавлено через 18 минут
Но с другой стороны то, что после ГВ меньше расплода, это и не плохо. Пока мало расплода мы можем более эффективно пролечить семьи от варроатоза.

Сообщение от Світлана Зозуля

Скажу сразу, что у меня нет цели собрать максимум меда на ГВ...у меня и нет достаточного количества оборудования..Я люблю мед майский и местное разнотравье (оно у нас с чебрецом)...и такой мед хотят.
Я поставщик меда для друзей. Не продаю его оптом.
На подсолнечнике семьи сильно проседают и мне их очень жалко. А после ГВ у нас еще месяц-полтора снова вкусное разнотравье...и пчелы снова наращивают свою силу.


Расскажу как делаю.
В одном корпусе альпийца , по площади 2дадановские рамки. Чтобы вы понимали, что добавляя альп. корпус мы как-бы добавляем 2 дадан рамки.
К началу ГВ должны быть подготовлены корпуса с запасом. Добавляю по 2-3( это соизмеримо с 4-6дадан рам) корпуса дважды в неделю, можно поставить сразу 4-е..раз в неделю. ..и смотрю как осваивают. Во всех семьях освоение по разному происходит.
Пчелы очень быстро запечатывают мед и я сразу его отбираю, откачиваю и сразу возвращаю им обратно.

Я думаю Владимир Хомич может вам рассказать, как получить максисум меда..и поможет сформировать понимание такой стратегии лучше.

Добавлено через 6 минут

Ну что вы...как я могу называться Колумбом, если не я придумала альпийский улей. Не обижайтесь. Я всех пчеловодов люблю!!! Мы же все пчелок любим и размножаем!!

Главное чтобы это Вам нравилось. То что Вы занимаетесь - уже достойно уважения, а то что у каждого разные взгляды на это- это нормально. Для меня лучший улей на пасеке, это свободный, не важно какой он системы. Я больше роелов, чем пчеловод, и это мне нравиться, не важно что говорят другие , главное что бы Вам эта система нравилась.

[bvv]

Сообщение от Світлана Зозуля

Видно тенденцю, что все больше людей переходят на такие узко-высокие многокорпусные ульи как альпийский.
.

А можно где-то увидеть эту тенденцию? Мне как-то трудно представить как можно организовать работу в альпийце на главном взятке в условиях Украины. Рогатый восьмирамочник и тот не совсем для этого подходит, а ведь 145-я рамка почти в два раза больше рамки альпийца. Света, Вам нравится этот процесс и именно в этом улье. Занимайтесь в свое удовольствие. Но писать что вы в этом деле Колумба, а другим это не дано, и что именно Вы приближаетесь к идеальному способу пчеловодства как-то немного не скромно. Получается что остальные пчеловоды не стараются, если применяют другие системы пчеловождения. Обидно. Удачи Вам в любом случае.

[михалыч1]

Сообщение от bvv

Цитата:
Сообщение от Світлана Зозуля Посмотреть сообщение
Видно тенденцю, что все больше людей переходят на такие узко-высокие многокорпусные ульи как альпийский.
.
А можно где-то увидеть эту тенденцию?

Начинает производство ульев "Альпиец" [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Ласунчик]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
враховуючи, що цій темі майже 9 років, навіть там видно, що майже кожен 10-й починав би з Альпійця.
Якби це опитування організувати зараз, то відсоток бажаючих стартувати з Альпійця виріс би мінімум у 2-3 рази.

• Враховуйте глобальні зміни клімату, короткочасний і слабкий взяток через аномальну жару, збільшення кількості бджіл на квадратний кілометр, гібридизацію технічних культур, потрави - все це робить промислове бджільництво не зовсім привабливим ремеслом - взяти мед з кожним роком все важче і дорожче.
• Більшість пасік в Україні - до 30 сімей - переважає любительський напрям пасічникування, пасіка, як додатковий заробіток, хобі.
• Якщо промисловий бум закінчився разом з мізерною ціною на сояшниковий мед, то любительський малоформатний бум поки що тільки розгортається.
• Одне те, що можна відмовитись від дроту у рамках, з усіма причандалами, що його супроводжують, ставить Альпійця на перше місце.
• При цьому - Вощина не пливе, як у інших, більш високих рамках.
• Додайте сюди малу вагу корпусів.
• А сотовий мед - мінімум вдвічі дорожче центробіжного.
• Виробництво вуликів-рамок - всі небагаточисельні виробники Альпийців загружені роботою мінімум до весни.
• Продаються вулики - потрібні будуть пакети в комплекті до вуликів.
• Швидкий ранній розвиток - просто знахідка для пакетного напряму.
• Пакетний напрям по Альпійцям - ну дуже привабливий, особливо при відсутності конкуренції пакетників у цьому сегменті.

Враховуючи все вищесказане, перспективи у Альпийця дуже непогані.

[Владимир Татомир]

Сообщение от Ласунчик

бажаючих стартувати з Альпійця виріс би мінімум у 2-3 рази.

Бажання не завжди відповідають можливостям.На порядок вище по ціні вулики і інвентарь.Також для початківця проблема в переході з іншої рамки.

[bvv]

Сообщение от Ласунчик

Враховуючи все вищесказане, перспективи у Альпийця дуже непогані.

О перспективах данного улья доходчиво изложено в статье А.Д. Комиссара.
Текст ниже.
"Не знаю как в Беларуси, а вот после нескольких публикаций в пчеловодных журналах лет 10 тому назад массовое увлечение ульями Роже Делона, как напасть, охватило всю Украину. В масштабах страны пчеловоды потратили огромные суммы денег, использовано тысячи кубометров древесины, а результат - несколько пасек, которые можно назвать хорошими и успешными, но никак не наилучшими. Лично я знаю только три такие пасеки, а делоновских ульев под навесами видел сотни и служат они памятниками негативного влияния нашей прессы на сознание пчеловодов, а, следовательно, и на рентабельность их пасек. С другой стороны, каждый прекрасно понимает, что хороший и трудолюбивый пчеловод, который разбирается в пчелах, может приспособиться к любому улью и получать хорошие урожаи меда, и такие, конечно же, нашлись. Вопрос только в том, какая у них при этом будет производительность труда и какое максимальное количество ульев они смогут обслуживать.
Поэтому лично я уверен, что история с пропагандой этих ульев нанесла большой вред пчеловодству Украины. Но это мое личное мнение, а я могу и ошибаться. Хочу познакомить с мнением других пчеловодов. Начну с Франции, где большинство пчеловодов ничего не знают об улье Роже Делона. Правда, французы в большинстве своем не знают и кто такой Д'Артаньян.
Виктор Семенюк из Винницкой области имеет много делоновских ульев, но он живет в местности, бедной на медосбор, и специализируется на сборе цветочной пыльцы. Использует довольно "жесткие" пыльцесборники, которые, по его словам, "садят" семьи и не дают им набрать большую силу. Да это и не нужно, так как лучшими для сбора пыльцы являются небольшие семьи, которые постоянно находятся в стадии роста. В. Семенюк утверждает, что улей Делона хорош для местности, где "нет меда", а средний его урожай - 10-15 кг. Если же у вас хорошая медоносная база, т.е. иногда удается получить по 50 кг с улья (а нормой является 30), то с ульями Делона в такой местности делать нечего. Вот это и не было подчеркнуто при пропаганде в нашей пчеловодной прессе. Рассказывали и расхваливали на все лады, какой он хороший, как в нем хорошо зимуют пчелы, как улей хорошо соответствует биологической потребности пчелиной семьи зимой и весной, а вот что с ним делать летом с сильной семьей при хорошем медосборе - не рассказали.
Выяснилось, что технология содержания пчел в альпийских ульях не вполне отработана, да и зимовка в них не является лучшей, чем в стандартных ульях, где гнездо можно сократить и дополнительно утеплить разными заставными досками, которых в "делонах" вообще нет. А ввиду того, что боковые и нижние планки рамок в делоновских ульях сделаны из толстой проволоки, при сильном медосборе пчелы прикрепляют соты к боковым стенкам корпуса. Это сильно затрудняет извлечение сотов из улья, приходится их подрезать длинным ножом.
Я знаю, что в государствах с развитым пчеловодством альпийский улей не используют, а еще знаю, что мнения серьезных пчеловодов, которых я спрашивал об этом улье, расходятся. Большинство сказали, что это просто игрушка, а меньшинство - что конструктор для детей. Но многие из них честно признались, что не выдержали натиска пропаганды, да и сделали себе по три штучки для испытаний и теперь утверждают, что в делоновских корпусах хорошо сохранять мед, когда не хватает тары...
Существует мнение, которое высказывают очень интеллигентные пчеловоды. О каком-нибудь улье, описанном в наших пчеловодных журналах, они вежливо говорят, что "он имеет право на жизнь". Действительно, имеет в соответствии с общими философскими понятиями, но в пчеловодных журналах он имеет право писать так: "Внимание: экзотика для души и украшения пасеки, многократно не проверено, рекомендуется для тех, кто планирует содержать маленькую экзотическую пасеку и для кого понятие производительность труда, рентабельность пасеки и перспектива развития не имеют особого значения". Выращиваем же мы около усадеб цветы для красоты, а кто-то держит маленьких декоративных кур, которые также украшают усадьбу.
Хотелось бы порекомендовать "философам": пусть они в обычных стандартных ульях сделают себе пасеку хотя бы в 20 семей, получат хоть раз тонну меда и тогда уже "лепят" "делоны" для души, а не для практики. Украина - страна со средним размером пасеки менее 10 ульев, тогда как в соседней Венгрии средний размер пасеки - 54, в Корее - 50 (только ульи Лангстрота), в Турции - 30, а во Франции - 20 пчелосемей, которые содержатся в основном в ульях Дадана разных модификаций. В этих странах уже очень давно дискуссия об ульях закончилась, а мы про то, какой улей лучше, говорим еще со времен П.И. Прокоповича. А пропаганда экзотических ульев, без всякого сомнения, увеличивает ряд любителей за счет уменьшения количества профессионалов."
А.Д. Комиссар.

[Юрій Чугай]

Сообщение от Світлана Зозуля

Видно тенденцю, что все больше людей переходят на такие узко-высокие многокорпусные ульи как альпийский.
Это нормально, что человеку хочется меньше уставать и больше при этом иметь отдачи от своего труда.

Як як тільки подумаю про ту кількість рамок в альпійці які треба було б зробити - відразу втома бере.