Вентиляция в ульях!

[Сергей.хм]

Сообщение от yzhigman_it

Да и разность давлений в нашем случае вызвана как раз разностью внешней и внутриульевой температуры, следовательно и разностью плотностей этих сред.

На мой взгляд, это не так. Улей не является замкнутым объемом. Поэтому разность температур внутри и снаружи улья не приводит к разности давлений. Зависимость между давлением, плотностью и температурой выражается формулой P=RrT, где R-газовая постоянная. При повышении температуры плотность падает, а давление в итоге не меняется. Снижение плотности сопровождается расширением газа. Поэтому при повышении температуры внутри улья мы будем наблюдать некоторый отток воздуха наружу. А затем все выровняется, температура разная, но давление одинаковое. Не существует перепада давлений, если уже установилась постоянная разница температуры внутри и снаружи. Другое дело, если температура меняется. Например, растет температура внутри улья (маловероятно) или идет похолодание снаружи. Но эти процессы медленные, поэтому и движения воздушных масс будут носить характер конвекции. Конечно, могу ошибаться.

Сообщение от yzhigman_it

А это наш случай? Какая разность давлений у основания трубы и через 1,5 метра вверх.

Да, разница давлений при таком перепаде высот очень мала, примерно 0.14 мм рт.ст. На мой взгляд, более существенным фактором здесь является не перепад высот, а сила и направление ветра снаружи, плюс расположение верхних вентиляционных отверстий и форма крыши, если хотите. Максимальный перепад давления и, соответственно, сквозняк в улье получится в том случае, когда крыша будет двускатной (треугольной), верхняя вентиляция будет на задней стороне под крышей, а ветер будет дуть "в морду". При таком варианте за перекатом крыши образуется область пониженного давления (аэродинамика) и разность давлений между нижним летком спереди и верхней вентиляцией сзади будет приличная .

[yzhigman_it]

Сообщение от Сергей.хм

При повышении температуры плотность падает, а давление в итоге не меняется.

Может я что-то путаю, но помню со школы, что когда газ, в незамкнутом пространстве, расширяется(к примеру от нагревания), то его давление падает и температура в итоге тоже, если у него конечно нет источника нагрева.

Сообщение от Сергей.хм

На мой взгляд, более существенным фактором здесь является не перепад высот, а сила и направление ветра снаружи, плюс расположение верхних вентиляционных отверстий и форма крыши, если хотите.

Т.е. это уже не естественная вентиляция, а принудительная. Выходит в безветренный денёк или при защите всего улья(вместе с трубой) от ветра эта вентиляция будет бездейственна.
Да и улей должен отслеживать направление ветра, чтобы повернуться лицом к оному, шутка. Честно говоря, не хочу издеваться над этой идеей с трубками, просто хотелось вспомнить физику

[Djon]

Сообщение от yzhigman_it

Конве́кция (от лат. convectiō — «перенесение») — явление переноса теплоты в жидкостях или газах, или сыпучих средах потоками вещества. Потоки вещества - чем не "сквозняк", только название хитроумное.

У Вас дома обезательно под окном стоит отопительный прибор. Каким образом тепло от отопительного прибора передается по всей комнате? - Конвекцией. Сквозняк чувствуете?

[yzhigman_it]

Сообщение от Djon

У Вас дома обезательно под окном стоит отопительный прибор. Каким образом тепло от отопительного прибора передается по всей комнате? - Конвекцией. Сквозняк чувствуете?

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Анатолий А]

Сообщение от yzhigman_it

Уважаемые форумчане,
Я так понимаю, Анатолии А. так и не описал как его пчёлы вышли из прошлой зимы, если не считать того, что чувствуют они себя хорошо, плодятся и девать их некуда.

Пришлось увеличевать пасеку, с осами разбирались влёт. Варотоз так и не обнаружил, хотя сосед устал с ним бороться ,у него лежаки утеплёные супер . Семья у меня служит как генератор тепла, поэтому и работает система.

[yzhigman_it]

Сообщение от Анатолий А

Семья у меня служит как генератор тепла

Анатолий, я понимаю. Она то у всех "генерит", так уж вышло, но о механизме работы этой вентиляции ни слова. Как она работает, какая физика?

[Анатолий А]

Сообщение от yzhigman_it

Анатолий, я понимаю. Она то у всех "генерит", так уж вышло, но о механизме работы этой вентиляции ни слова. Как она работает, какая физика?

Вот моя зимовка с ульями Дадан на улице ,всё просто как в жизни ..

[Djon]

Простите, что сую свой нос в разговор, но язык чешется сказать. Пчеловодом меня еще трудно назвать, но с теплоэнергетикой я дружу. Сначала я хотел покритиковать такую систему вентиляции, но прочитав тему полностью, взвесив все за и против, - заинтересовался этими ульями. Идея мне понравилась. Вот здесь [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] описывается колпаковая печь Кузнецова - советую почитать. Там тот же процес, но с горячими, уходящими газами.
Единственное, что меня смущает, это то, что летом температура окружающего воздуха и воздуха в улье практически одинакова. Теплоотдачи с улья не будет и движения воздуха внутри улья (конвекции) тоже не будет. Мне кажется, что летом пчелки будут просто парится в улье и поэтому просто необходимо будет делать сквозняк.

[Анатолий А]

Сообщение от Djon

Простите, что сую свой нос в разговор, но язык чешется сказать. Пчеловодом меня еще трудно назвать, но с теплоэнергетикой я дружу. Сначала я хотел покритиковать такую систему вентиляции, но прочитав тему полностью, взвесив все за и против, - заинтересовался этими ульями. Идея мне понравилась.
Единственное, что меня смущает, это то, что летом температура окружающего воздуха и воздуха в улье практически одинакова. Теплоотдачи с улья не будет и движения воздуха внутри улья (конвекции) тоже не будет. Мне кажется, что летом пчелки будут просто парится в улье и поэтому просто необходимо будет делать сквозняк.

Мало пчеловодов которые могут уйти от постулатов ,я не такой только вперёд на благо наших кормилец, спасибо что понял мою идею.

[vodolej]

Виды теплообмена

Всего существует три простых (элементарных) вида передачи тепла:
Теплопроводность. ( Толщина досок или пенопласта в улье, материал верхнего утеплнения)
Конвекция. (Верхний - нижний леток,Вентиляционные отверстия в крышах или подкрышечниках при верхней вентиляции а также сетка в дне при нижней)
Тепловое излучение.(температура любого тела это показатель подвижности его атомов и молекул, это колебания которые выражают частотой колебаний или спектром. Например солнечная энергия, энергия нагревательных элементов, подогревов в ульях. Фольга, которую мы применяем в ульях отражает эти излучения как зеркало в термосах.
Существуют также различные виды сложного переноса тепла, которые являются сочетанием элементарных видов. Основные из них:
теплоотдача (конвективный теплообмен между потоками жидкости или газа и поверхностью твёрдого тела);
теплопередача (теплообмен от горячей жидкости к холодной через разделяющую их стенку);
конвективно-лучистый перенос тепла (совместный перенос тепла излучением и конвекцией);
термомагнитная конвекция.
Каждый пчеловод должен все это хорошо знать и понимать. Знание сила.